8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
489 ₽
Вопрос решен

Может какое-то напутствие или совет как тут разумно поступить?

Здравствуйте!

Ситуация: являюсь собственником подвального помещения в отдельно стоящем административном здании. В подвале находится ИТП. Управляющей компании нету. В теплосетях около здания произошла авария, прорвало трубу с горячей водой, из-за этого колодец переполнился и эта горячая вода стала затекать в ИТП через отверстие, через которое введены трубы в здание. Затопило почти весь пол, пострадали обои, мебель, конденсат по всем стенам, потолку и имуществу, приостановка деятельности в помещении на двое суток.

Казалось бы, ответственность должна лежать на теплоснабжающей организации, которая допустила аварию. Но представитель тепловой организации отказался подписывать наш акт о затоплении помещения, (в котором мы указали повреждения и предполагаемого виновника), предоставив официальный отказ со ссылками на следующие два норматива:

1. На основании пункта 6.1.6 "ПРАВИЛА ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ТЕПЛОВЫХ ЭНЕРГОУСТАНОВОК", утверждённых Приказом Минэнерго РФ от 24.03.2003 N 115 "Об утверждении Правил технической эксплуатации тепловых энергоустановок" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 02.04.2003 N 4358), на вводах трубопроводов тепловых сетей в здания необходимо предусматривать устройства, предотвращающие проникновение воды и газа в здания.

2. Кроме того, лица, ответственные за выполнение этих мероприятий определены статьёй 55.25 Градостроительного кодекса РФ. (по сути там перечисляется, что за эксплуатацию здания отвечает собственник/собственники).

Вопросы:

1. Хотелось бы понять, эти два норматива уместны и обоснованы, или же они говорят о чём-то другом и в данном случае не применимы?

2. Кто реально по закону с соответствующей ответственностью обязан контролировать герметичность между колодцем и зданием? Собственник, пытаясь заткнуть всевозможные потенциальные дыры в здании, чтобы если колодец переполнится, то нежелательная вода не смогла попасть в здание; или владелец колодца, затопление которого ведёт к разливу воды куда ни попадя?

3. Может какое-то напутствие или совет как тут разумно поступить?)

Показать полностью
, Константин, г. Новосибирск
Герман Амвросов
Герман Амвросов
Юрист, г. Красноярск
рейтинг 7.8

Здравствуйте. Константин!

При обращении в суд будет устанавливаться вина теплоснабжающей организации в затоплении. 

Как например в решении суда по ссылке https://sudact.ru/arbitral/doc... где суд отметил, что 

Так, в рассматриваемом случае негерметичность ввода транзитного трубопровода или швов фундамента причиной затопления не является. Вины истца в данном случае не имеется.
Доказательств, свидетельствующих о том, что причиной затопления явилось ненадлежащее исполнение истцом обязательств по содержанию и эксплуатации имущества МКД ответчиком не представлено.

1. Хотелось бы понять, эти два норматива уместны и обоснованы, или же они говорят о чём-то другом и в данном случае не применимы?

При наличии вины теплоснабжающей организации в в аварии теплосети они не уместны.

2. Кто реально по закону с соответствующей ответственностью обязан контролировать герметичность между колодцем и зданием? Собственник, пытаясь заткнуть всевозможные потенциальные дыры в здании, чтобы если колодец переполнится, то нежелательная вода не смогла попасть в здание; или владелец колодца, затопление которого ведёт к разливу воды куда ни попадя?

Герметичность обязана контролировать организация обслуживающая общее имущество МКД при ее отсутствии собственники, которым оно принадлежит.

3. Может какое-то напутствие или совет как тут разумно поступить?)

Обратитесь с досудебной претензией, указав, что ущерб подлежит возмещению лицом, причинившим вред. (ст.1064 ГК РФ).

При отказе в возмещения обращайтесь в суд. 

0
0
0
0

В дополнении к ответу. 

Чтобы  получить информацию о  причинах  аварии обратитесь с соответствующем  заявлением  в теплоснабжающую организацию.  

В соответствии с Постановлением Правительства от 17 октября 2015 года N 1114,  теплоснабжающая организация либо Федеральный орган исполнительной власти по  осуществлению федерального государственного энергетического надзор, в зависимости от последствий аварии обязаны были составить акт о расследовании причин аварийной ситуации и установить ее причину. 

Постановление  Правительства от 17 октября 2015 года N 1114   по ссылке https://docs.cntd.ru/document/...

0
0
0
0

Из информации в Вашем вопросе на сколько  я понял  домом непосредственно управляют собственники помещений, если ошибся уточните вопрос. 

В свою очередь я уточню ответ в части вопроса 

2. Кто реально по закону с соответствующей ответственностью обязан контролировать герметичность между колодцем и зданием? Собственник, пытаясь заткнуть всевозможные потенциальные дыры в здании, чтобы если колодец переполнится, то нежелательная вода не смогла попасть в здание; или владелец колодца, затопление которого ведёт к разливу воды куда ни попадя?

В соответствии со ст.161 ЖК РФ при непосредственном управлении МКД  герметичность здания,  обязаны контролировать лица, выполняющие работы по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме. 

2.1. При осуществлении непосредственного управления многоквартирным домом собственниками помещений в данном доме лица, выполняющие работы по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, обеспечивающие холодное и горячее водоснабжение и осуществляющие водоотведение, электроснабжение, газоснабжение (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопление (теплоснабжение, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления), обращение с твердыми коммунальными отходами, несут ответственность перед собственниками помещений в данном доме за выполнение своих обязательств в соответствии с заключенными договорами, а также в соответствии с установленными Правительством Российской Федерации правилами содержания общего имущества в многоквартирном доме, правилами предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах.
1
0
1
0
Олег Чемоданов
Олег Чемоданов
Юрист, г. Урень

Добрый день, Константин!

1) Данные НА не уместны в данной ситуации;

2) Начнем с того, что сети кому то принадлежат. Поэтому сначала надо определить в каком месте произошла авария, кто ответственен за последствия ее устранения и возмещения ущерба другим собственникам имущества. Согласно пункту 2 Правил организации теплоснабжения:

«граница эксплуатационной ответственности» — линия раздела элементов источников тепловой энергии, тепловых сетей или теплопотребляющих установок по признаку ответственности за эксплуатацию тех или иных элементов, устанавливаемая соглашением сторон договора теплоснабжения, договора оказания услуг по передаче тепловой энергии, теплоносителя, договора поставки тепловой энергии (мощности) и (или) теплоносителя, а при отсутствии такого соглашения - определяемая по границе балансовой принадлежности;

На основании пункта 5 статьи 15 ФЗ «О теплоснабжении»:

Местом исполнения обязательств теплоснабжающей организации является точка поставки, которая располагается на границе балансовой принадлежности теплопотребляющей установки или тепловой сети потребителя и тепловой сети теплоснабжающей организации или теплосетевой организации либо в точке подключения (технологического присоединения) к тепловой сети, являющейся бесхозяйным объектом теплоснабжения. 

В соответствии с пунктом 2 Правил: 

«точка поставки» — место исполнения обязательств теплоснабжающей организации или единой теплоснабжающей организации, которое располагается на границе балансовой принадлежности теплопотребляющей установки или тепловой сети потребителя и тепловой сети теплоснабжающей организации, или единой теплоснабжающей организации, или теплосетевой организации либо в точке подключения к бесхозяйной тепловой сети;

Из вышеизложенного, следует то, что если у Вас границы эксплуатационной ответственности не определены, они определяются по границам балансовой ответственности. Это как правило место подключения тепловой сети здания к центральной сети РСО.

Исходя из того, где произошла авария, определяется виновное лицо.

Оценка ущерба должна быть произведена специализированной оценочной организацией.

1
0
1
0
Константин
Константин
Клиент, г. Новосибирск
Спасибо за ответ!
А допустим, что граница эксплуатационной ответственности находится в середине трубы, ведущей теплоноситель от колодца к зданию. А авария, из-за которой произошло затопление колодца, находится в зоне ответственности теплоснабжающей организации. При таких входных данных итоговая вина на ком? На теплосети, потому что авария произошла в их зоне ответственности; или всё же на собственнике (-ах) здания, потому что приняли недостаточное количество мер по обеспечению герметизации отверстия в здании, через которое эта труба в здание попадает?
Т.е. по сути два момента: если бы стена в здании в этом месте была очень герметично заделана (судя по всему силами собственников), то и переполненный из-за аварии колодец, наверное, не причинил бы проблем, т.к. эта прорвавшаяся вода просто не смогла бы протечь в здание. В то же время, если бы не произошло аварии в теплосетях, то не важно герметичен ли вход в здание или нет — просто потому что протекать в здание было бы нечему.
Непонятно, чья финальная вина в таком случае.
При таких входных данных итоговая вина на ком?

Константин

На теплоснабжающей организации

0
0
0
0
Похожие вопросы
Уголовное право
Через некоторое время ему стали звонить какие то странные номера, через время может неделя, представился
Моего сына избили в пассажирском вагоне двое сотрудников транспортной полиции, затем его сняли с поезда, посадили в участке в клетку, там он подвергался псих. Воздействиям, порвали его объяснение и вынудили его подписать составленные полицией три документа, затем отпустили. Через некоторое время ему стали звонить какие то странные номера, через время может неделя, представился следователь, чтоб сын приехал на допрос в г.Тюмень, повестки не было, сын был на выходной вахте в Краснодарском крае и сказал присылайте повестку и я приеду, Почти сразу же он выехал на работу, там тоже велись переговоры о следователем, повестки так не было, сын сказал я не могу ехать без повестки ,для работодателя, объявляйте меня в розыск, след. одним днём объявил его в розыск и арестовал его, теперь сын с июня м-ца находится в СИЗО под следствием как злостный преступник, ему завели у/д, психические эксперименты над ним проводят, сейчас он в Москве , его проверяют псих он или нет, тем самым показать что не законы у нас работают, а полиция и следователи, Засадить в тюрьму нормального, здорового человека, что такая система , как нам сказали.Сын спортсмен, семьянин, теперь семья скитается без средств существования,
, вопрос №4775817, Медвидь Валентина Робертовна, г. Москва
Военное право
Есть все справки есть подписанный рапорт, но В/Ч по каким то своим личным причинам не может предоставить замену на протяжении года
Муж на СВО По состоянию здоровья просит замену. На прохождение лечения. Есть все справки есть подписанный рапорт, но В/Ч по каким то своим личным причинам не может предоставить замену на протяжении года. И 1.5 года нет отпуска. Как нам поступить?
, вопрос №4775356, Екатерина, г. Иркутск
Недвижимость
Отец в возрасте преклонном и возникает вопрос как быть.получим мы какое то жильё или нам выплатят деньгами
Здравствуйте.в 2020 году купили комнату в коммунальной квартире .Дом уже был признан аварийным примерная дата переселения в 2030г.и оформили в собственность но Отца. Отец в возрасте преклонном и возникает вопрос как быть.получим мы какое то жильё или нам выплатят деньгами при переселении то есть оформить договор дарения если есть шанс получить жильё или куплю продажу если вариантов нет.
, вопрос №4774539, Константин, г. Москва
Гражданское право
Есть ли у нас какие-то пути урегулирования этой ситуации?
Здравствуйте Третий год обучения в частной начальной школе. С первого класса в связи с командировками мужа несколько месяцев в году дети учатся в этой школе дистанционно - школа офоормляет допсоглашение, оплата в эти месяцы ниже. Осуществляют образовательные услуги двое педагогов - по основным предметам и по профильному иностранному языку. Обеим формат не нравится. Производится подключение к урокам в классе, затем в общем чате выкладывается задание, дети выполняют его и присылают в личный чат педагогу, педагог проверяет, указывает на ошибки, если есть, и выставляет оценку. В прошлом году на уроке иностранного языка кто-то из родителей забыл выключить микрофон, - педагог очень рассердилась и не разобравшись, решила, что это мы. Она жаловалась классному руководителю, директору и на этом основании отказалась подключать нас к своим урокам в следующем (то есть в текущем) году. Мы не стали спорить, рассчитывая, что школа решит этот вопрос. Однако лучшее, что предложила школа, было чтобы мы попросили кого-то из родителей присылать нам диктофонные записи с уроков. Одна мама согласилась присылать нам записи раз в неделю (английский 4 раза в неделю). В итоге мы в отъезде могли только прослушивать записи уроков с недельным опозданием и присылать задания на проверку. Педагог проверяет задания неохотно, ошибки не объясняет, вчера заявила, что дети не сдают темы - хотя они не только своевременно сдали их, но и получили от нее же за них оценки - все зафиксировано в переписке. Мои сообщения она игнорирует. Не очень понятны здесь наши права - в школе это первый прецедент такого длительного дистанта и отношение такое, что это большое одолжение нам с их стороны и мы должны быть им за это благодарны. Но фактически образовательные услуги по английскому не то что не предоставляются в полном объеме, они вообще не особо предоставляются. Есть ли у нас какие-то пути урегулирования этой ситуации?
, вопрос №4773966, Светлана, г. Москва
Дата обновления страницы 16.02.2022