8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
800 ₽
Вопрос решен

Ответчик в суд предоставил копию внутреннего реестра почтового отправления, о том, что якобы отправил

Добрый день. Прошу помощь опытных юристов, нужно каким то образом доказать что ответчик предоставил подложные документы в качестве доказательства. Суть в следующем. В день увольнения не была выдана трудовая книжка, соответственно должны были выслать уведомление о необходимости получить трудовую книжку или дать письменное согласие на ее отправку , данное уведомление тоже не было отправлено. В течении определенного времени истец самостоятельно, путем запросов, звонков к бывшему работодателю обращался, чтобы ему отдали ТК, в итоге было подано исковое заявление. Ответчик в суд предоставил копию внутреннего реестра почтового отправления, о том, что якобы отправил уведомление, в данном реестре вписан номер РПО которое не отслеживается на сайте Почты России, указано что письмо отправлено заказным с уведомлением, при этом чек и уведомление о том, что истец получил письмо в суд ответчик не предоставил. Суд благополучно принял данную бумажку в качестве доказательства. Истец получил копию в конце последнего заседания, там же было проверено на сайте Почты, что РПО не отслеживается и заявлено суду что данный документ поддельный, но это не помешало суду вынести решение не в пользу истца, апелляция отказала в удовлетворении жалобы, просто переписав решение первой инстанции. Хочу отметить что судимся с правоохранительными органами. Просьба в следующем. Если сталкивались с подобным доказыванием, может есть какая та судебная практика, сейчас готовимся к кассации, нужно каким то образом раскрыть глаза судьям, возможно дадите какой то практический совет

Показать полностью
, Светлана, г. Новокузнецк
Александр Шестериков
Александр Шестериков
Юрист, г. Краснодар

Добрый день, Светлана.

В данном случае вопрос необходимо ставить не о поддельности реестра (хотя при Вашем желании можно совместить), а о том, что данный реестр не является доказательством факта отправления. 

ст. 55 ГПК РФ

1. Доказательствами по делу являются полученные в предусмотренном законом порядке сведения о фактах, на основе которых суд устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, обосновывающих требования и возражения сторон, а также иных обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения и разрешения дела.

Ввиду этого, можно говорить о том, что Сторона по делу не обосновала (не доказала) то обстоятельство на которое ссылается (ст. 56 ГПК РФ)

При этом суд ст. 67 ГПК РФ оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств. В настоящем случае суд поверхностно исследовал доказательство, что привело к ошибочному выводу — принятию доказательства как допустимого и относимого.

Если сталкивались с подобным доказыванием, может есть какая та судебная практика, сейчас готовимся к кассации, нужно каким то образом раскрыть глаза судьям, возможно дадите какой то практический совет

Вопрос относимости и допустимости данного доказательства очевидный. Сторона ссылается на обстоятельства отправки письма, при этом данный факт либо подтверждается доказательством либо нет. В Вашем случае сторона сослалась на обстоятельство отправки однако не предоставила надлежащего доказательства, однако вопреки здравому смыслу суд принял данное доказательство в подтверждение обстоятельства.

0
0
0
0
Николай Хитцов
Николай Хитцов
Юрист, г. Иркутск

Здравствуйте.

Ваша основная проблема в том, что в кассационной инстанции пытаться доказать факты бесполезно, поскольку в ст. 379.7 ГПК РФ указано

Основаниями для отмены или изменения судебных постановлений кассационным судом общей юрисдикции являются несоответствие выводов суда, содержащихся в обжалуемом судебном постановлении, фактическим обстоятельствам дела, установленным судами первой и апелляционной инстанций, нарушение либо неправильное применение норм материального права или норм процессуального права.

Если суд первой и апелляционной инстанции установил факт того, что отправка почтового отправления имела место быть, то суд кассационной инстанции этот факт отвергать и считать его недоказанным не станет, и пытаться «раскрыть глаза» кассационному суд на эти обстоятельства — бессмысленно, так как оценка и переоценка фактов это не его задача.

Важно как именно Вы заявляли о недопустимости этого представленного стороной доказательства и какие были действия суда по этому заявлению.

Если Ваши доводы были полностью проигнорированы имеет смысл скорее указывать на существенное нарушение норм процессуального права, которое привело к принятию неправильного решения, а именно то, что суд принял доказательства стороны без какой либо проверки их допустимости, относимости и достоверности при наличии разумных сомнений в том, что они этим заявленным критериям отвечают, и просить суд отменить судебные акты и направить дело на новое рассмотрение в суд первой или апелляционной инстанции. Чтобы сказать, что то конкретное нужно знакомиться с судебными актами, а также, по крайней мере, с протоколами судебного заседания.

На новом рассмотрении ходатайствовать перед судом о направлении запроса УФПС по субъекту о предоставлении информации было ли направлено почтовое отправление с указанными реквизитами, когда и по каким причинам оно не было вручено адресату.

0
0
0
0
Яна Яныгина
Яна Яныгина
Юрист, г. Белгород
рейтинг 8.4

Здравствуйте, Светлана. Начнем по порядку.

 В течении определенного времени истец самостоятельно, путем запросов, звонков к бывшему работодателю обращался, чтобы ему отдали ТК, в итоге было подано исковое заявление. 

Вы предоставляли суду эти доказательства ваших обращений? Понятно, что  звонки доказать сложно, только при помощи свидетелей, но может вы письменно делали работодателю запрос о выдаче вам ТК?  Если делали, то возможно это было за пределами даты отправки работодателем вам ТК по предоставленному им реестру, в котором вы сомневаетесь, и тогда это будет говорить о том, что даже после отправки вы обращались, поскольку ТК до этой даты вами не блыа получена.

Ответчик в суд предоставил копию внутреннего реестра почтового отправления, о том, что якобы отправил уведомление, в данном реестре вписан номер РПО которое не отслеживается на сайте Почты России, указано что письмо отправлено заказным с уведомлением, при этом чек и уведомление о том, что истец получил письмо в суд ответчик не предоставил. 

увы, но это частая ситуация, когда у отправителя есть такая  «возможность», когда можно внести формальности по отправке но на самом деле ничего он не отправлял.

Тут только обращаться письменно на Почту России для проведения проверки по данному РПО, получив ответ, который смождет повлиять на исход дела, направлять его суду.

Поскольку

Хочу отметить что судимся с правоохранительными органами. 

то, увы, справедливости будет добиться всегда сложно, или практически невозможно. 

Если сталкивались с подобным доказыванием, может есть какая та судебная практика, сейчас готовимся к кассации, нужно каким то образом раскрыть глаза судьям, 

сталкивались, когда аналогично вашему РПО вроде есть у противника, но оно не отслеживается на сайте  почты России, и чеков с описью нет у стороны, приносит акт, что утерян сотрудником и сотрудник уволен уже и тд. Если судья не желает вникать и искать справедливости, а зачастую брать на себя ответственности (тем более в вашем случае со стороной  — правоохранительных органов), то маленькая надежда есть все таки на кассацию, поскольку дело выйдет в другой регион для этого.

0
0
0
0

При всем вышеизложенном вам нужно знать, что согласно ГПК РФ Статья 379.7. Основания для отмены или изменения судебных постановлений кассационным судом общей юрисдикции

 1. Основаниями для отмены или изменения судебных постановлений кассационным судом общей юрисдикции являются несоответствие выводов суда, содержащихся в обжалуемом судебном постановлении, фактическим обстоятельствам дела, установленным судами первой и апелляционной инстанций, нарушение либо неправильное применение норм материального права или норм процессуального права.

То есть, если суды 1 и 2 инстанций установили, что отправка имела место быть, то ваши доводы об обратном не скажутся на рассмотрении дела в кассации.

По хорошему конечно нужно прочитать решение суда, хотя бы в части мотивировки по данному обстоятельству.

0
0
0
0
Людмила Миролюбова
Людмила Миролюбова
Юрист, г. Самара

При оценке представленных суду доказательств ответчиком в обоснование подтверждения направления истцу заказной почтовой корреспонденции следует руководствоваться Правилами оказания услуг почтовой связи, утсв. Приказом Минкомсвязи России от 31.07.2014 г. № 234.

В соответствии с п. 31 указанных Правил доказательством направления почтового отправления является почтовая квитанция об отправке письма.

Так, согласно п. 31 Правил при приеме регистрируемого почтового отправления или почтового перевода отправителю выдается квитанция на бумажном носителе и (или) квитанция направляется в электронной форме на предоставленные отправителем абонентский номер либо адрес электронной почты, в случае предоставления отправителем абонентского номера либо адреса электронной почты для направления квитанции в электронной форме до момента расчета (при наличии технической возможности у оператора почтовой связи направить квитанцию отправителю в электронной форме). В квитанции указываются вид и категория почтового отправления (почтового перевода), фамилия адресата (наименование юридического лица), наименование объекта почтовой связи места назначения, номер почтового отправления (почтового перевода).

Если почтовое отправление пересылается в форме электронного документа, оно должно содержать в соответствии с п. 54 Правил следующую информацию:

идентификатор почтового отправления, адресные данные отправителя и адресата, сведения о времени и дате приема почтового отправления.

Т.е. в представленном Ответчиком документе в виде отчета об отслеживании с сайта Почты России заказного письма с номером РПО должны быть указаны также данные об отправителе и адресате, дата и время приема письма в отделении связи.

 ОАСУ РПО  (Общероссийская автоматизированная система учета и контроля за прохождением регистрируемых почтовых отправлений) на сайте Почты России  не установлена действующим законодательством РФ в качестве бесспорного доказательства вручения почтового отправления, при этом отсутствие подтверждения вручения корреспонденции должно оцениваться как невручение письма.

Заказное письмо адресату относится к категории регистрируемых почтовых отправлений, следовательно, при рассмотрении причин, по которым заказное письмо не вручено адресату, также следует руководствоваться Правилами оказания услуг почтовой связи, которые содержат исчерпывающий перечень причин, по которым адресат не получил заказное письмо.

В соответствии с п. 35 Правил 

Почтовое отправление или почтовый перевод возвращается по обратному адресу:

 а) по заявлению отправителя;

 б) при отказе адресата (его уполномоченного представителя) от его получения;

 в) при отсутствии адресата по указанному адресу;

 г) при невозможности прочтения адреса адресата;

 д) при обстоятельствах, исключающих возможность выполнения оператором почтовой связи обязательств по договору об оказании услуг почтовой связи, в том числе отсутствия указанного на отправлении адреса адресата.

Согласно ст. 165.1 ГПК РФ юридически значимые сообщения, по которым закон или соглашение связывает гражданско-правовые последствия для получателя, влекут для него наступления этих последствий с момента вручения письма адресату.

Адресат считается уведомленным также в случаях, когда письмо было доставлено лицу, но по зависящим от него причинам не получил и не ознакомился с ним.

Согласно Постановлению Пленума Верховного суда РФ от 23.06.2015 № 25 «О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации» следует, что 

бремя доказывания факта направления (осуществления) сообщения и его доставки адресату лежит на лице, направившем сообщение.

Сложившаяся судебная практика сформировала три позиции по вопросу, когда адресат считается уведомленным при направлении ему юридически значимого сообщения:

— Сообщение считается доставленным в день его получения отправителем с отметкой «истек срок хранения».
— Сообщение считается доставленным в момент поступления уведомления в почтовое отделение адресата.
— Сообщение считается доставленным в момент, когда оно выслано назад отправителю по истечении срока хранения.

Вывод:

Учитывая тот факт, что Ответчик в качестве доказательства направления Истцу документов, связанных с прекращением трудовых отношений, предоставил суду только номер РПО, данное доказательство не будет считаться надлежащим доказательством, подтверждающим факт направления Истцу данных документов.

В кассационной жалобе следует обратить внимание суда на данный факт: что нижестоящими судами не установлены надлежащим образом обстоятельства, имеющие существенное значение для дела.

0
0
0
0
Станислав Загайнов
Станислав Загайнов
Юрист, г. Москва

Здравствуйте, в данном случае реестр почтовых отправлений не является прямым доказательством отправки корреспонденции, при отсутствии подтверждения  отправки почтовой организацией. Это просто внутренний документ, в который организация самостоятельно, в одностороннем порядке может внести любые изменения.  Таким образом, факт отправки корреспонденции другой стороной надлежащим образом доказан не был. Согласно ст. 67 ГПК РФ

Суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств. Суд оценивает относимость, допустимость, достоверность каждого доказательства в отдельности, а также достаточность и взаимную связь доказательств в их совокупности. Результаты оценки доказательств суд обязан отразить в решении, в котором приводятся мотивы, по которым одни доказательства приняты в качестве средств обоснования выводов суда, другие доказательства отвергнуты судом, а также основания, по которым одним доказательствам отдано предпочтение перед другими.

В Вашем случае суд необъективно оценил, представленное другой стороной доказательство отправки. При рассмотрении дела в кассационной инстанции Вам необходимо напомнить суду о Вашем первоначальном обращении о недоказанности отправки корреспонденции и необъективном подходе суда при наличии опровергающих доказательств в виде отсутствия сведений об отправке на сайте Почты России. Необходимо указать данный факт в кассационной жалобе. Впоследствии также возможно сделать это путем направления в суд сообщения виде  заявления, письма или ходатайства.

Дата прибытия судебного почтового отправления в место вручения определяется по штемпелю почтового отправления или по системе отслеживания регистрируемой почтовой корреспонденции на официальном сайте АО «Почта России».

(Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 27.12.2016 N 62 (ред. от 05.04.2022) «О некоторых вопросах применения судами положений Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации и Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации о приказном производстве»). В данном случае в постановлении идет речь о судебном почтовом отправлении, однако по аналогии это может относиться к любому почтовому отправлению. Вот сходное судебное решение по поводу недоказанности отправки корреспонденции, несмотря на то что ситуация касается другого отправления, в целом она схожая, кассационной инстанцией установлены  нарушения норм материального и процессуального права. В Вашем случае ситуация проще, потому что даже на сайте Почты России не было данных об отправке.   

Между тем, с таким выводом президиум согласиться не может, поскольку мировым судьей не учтено, что сведения о получения должником копии судебного приказа на бумажном носителе в деле отсутствуют, как и доказательства того, что должник может считаться получившим копию судебного приказа.

sudact.ru/regular/doc/UtBV9seoCFVd/

0
0
0
0
Похожие вопросы
Договорное право
Она ссылается на то, что в сообщениях она писала о том, что если клиент не подтвердил в течение 24 часов о том
Здравствуйте , обязана ли я платить психологу деньги за сессию на которую я не пришла и не предупредила ? Она ссылается на то , что в сообщениях она писала о том , что если клиент не подтвердил в течение 24 часов о том , что если сессии не будет он выплачивает полную компенсацию сессии и я на это написала хорошо еще полгода назад.
, вопрос №4775566, Наталья, г. Москва
Гражданское право
Причина поведения учителей в школе была в том, что они предлагали мне перевести ребёнка в филиал этой школы, т.е
Здравствуйте, ребёнок пошел в школу с шести лет, и в пятом классе при вводе новых предметов стали появляться небольшие проблемы с обучением, классный руководитель направила на комиссию ПМПК, в итоге получено заключение, прописали адаптированную программу обучения 7 вида. В школе обещали, что ребёнок будет учиться дальше в их школе, но с более лояльными условиями, но после того, как мы отдали Заключение Пмпк в школу, учиться стало в этой школе невозможно, по всем предметам пошли сплошные двойки, постоянно стали нас вызывать в школу на комиссию с привлечением Пдн, поставили ребёнка на внутришкольный учёт, еле как доучились до конца пятого класса, итоговые оценки все тройки, т.к. двойки не имеют право за итоговый результат выставлять детям с овз. Причина поведения учителей в школе была в том, что они предлагали мне перевести ребёнка в филиал этой школы, т.е. по факту в другую школу, в коррекционный класс, но мы были не согласны, поэтому на нас оказывали всячески давление со стороны администрации школы. За лето пытались перевести ребёнка в другие школы, обошли все школы в округе и даже отдаленно и везде получали отказ, один ответ нет мест, хотя в Госуслугах показывает, что есть места, обращались даже в Департамент образования, там сказали, что ничем не могут помочь, не могут заставить школы взять ребёнка принудительно, даже при наличии свободных мест, т.к. по факту ребёнок устроен на обучение в школу. Пришлось остаться в своей школе. Начался новый учебный год, ужасы продолжились с новой силой. Ребенка стали травить ученики, в открытую называли её больной и ей не место среди здоровых детей, учебники, весь комплект, нам не выдавали до конца ноября, говорили, что на нас не хватило, и чтобы мы их покупали, пока я не позвонила снова в Департамент образования, через три месяца моя дочь получила учебники, а через несколько дней меня снова вызвали в школу на комиссию, и напрямую сказали, она отстающая, есть неуспеваемость, двойки по математике и русскому языку, поэтому либо мы пишем заявление о переводе в другую школу (их филиал) в коррекционный класс, либо школа подаёт на нас документы в органы опеки, пусть там разбираются с нами, что ребёнок плохо социализирован (хотя они ее сами затравили), никак не может адаптироваться в средней школе и плюс неуспеваемость, несмотря на то, что не выдавали ей как потом выяснилось намеренно учебники, потому что они были в школе. Вообщем нам как-будто не оставили выбора, мы пошли узнавать все в этом коррекционном классе, и там тоже встретили нас сразу в штыки, завуч с порога стала отчитывать, что привели ещё одного двоечника, ей уже своих достаточно, сказала, что у них также нет никаких специалистов, которые нам предписаны по Пмпк, клас маленький, но все с реальными отклонениями, аутисты, шизофреники или самые отпетые хулиганы из очень неблагополучных семей, я сказала, что дочь свою в такой класс не отдам и снова во все ближайшие школы отправила заявления на перевод, но я прекрасно понимаю, что нас просто так не отпустят, даже если где-то все же мы найдём место, будет очень много нервов потрачено и в личном деле я так понимаю они понапишут много всего страшного и ужасного, естественно несоответствующего действительности. Подскажите пожалуйста, мы в полном отчаянии, ребёнок измучен, морально подавлена, в школу ходить не хочет, каждый раз до истерики доходит, просит перевести её куда угодно из этой школы, готова даже ездить в отдаленные районы. Может быть есть какой-то выход из этой тупиковой ситуации, потому что складывается впечатление, как-будто на нас черная метка стоит, что нас никуда не берут, во всех школах отказы.
, вопрос №4775399, Мама в отчаянии, г. Челябинск
Семейное право
Какова, на Ваш взгляд, вероятность положительного решения суда в данной ситуации?
Обращаюсь к Вам за консультацией по сложному семейному делу. Я планирую подать иск о лишении родительских прав отца моего несовершеннолетнего ребенка, но ситуация осложнена тем, что я проживаю в России (г. Нижний Новгород), а ответчик — на территории Украины. Кратко о ситуации: 1. Стороны: · Я: Виноградова Т.В., проживаю в РФ. · Ответчик: Перетятько С.В., проживает в Украине (г. Кропивницький). · Ребенок: Несовершеннолетний сын, 2010 г.р., проживает со мной. 2. Ключевые обстоятельства: · После развода (более 14 лет назад) отец ребенка абсолютно не участвует в его жизни: не видится, не звонит, не интересуется его успехами и здоровьем. · До февраля 2022 года алименты перечислялись почтовыми переводами из Украины. С февраля 2022 года переводы прекратились. · На мой вопрос о причинах ответчик в переписке сообщил, что возобновит платежи "когда прекратятся боевые действия", тем самым прямо уведомив о прекращении выплат. 3. Имеющиеся у меня доказательства: · По неуплате алиментов: · Официальный ответ из АО «Почта России» (исх. № МР63-17/2263 от 01.11.2025) о том, что с февраля 2022 года по октябрь 2025 года почтовых переводов на мое имя не поступало. · Справка от Подільського ВДВС у м. Кропивницькому (Украина) от 01.11.2024, где указана мизерная задолженность в размере ~3053 грн. Я расцениваю это как доказательство формального подхода ответчика, создающего видимость платежей в Украине, в то время как я, находясь в России, денег не получаю. · По отсутствию участия в воспитании: · Готова предоставить письменные показания свидетелей (родственники, друзья, классный руководитель ребенка). · Могу предоставить распечатку переписки с ответчиком. Мои вопросы к Вам: 1. Достаточно ли собранных мной доказательств для подачи иска о лишении родительских прав в российский суд по месту моего жительства? 2. Какие еще документы целесообразно собрать? Находится ли в стадии подготовки расчет задолженности через ФССП России. 3. С какими процессуальными сложностями я могу столкнуться в связи с проживанием ответчика на территории Украины (извещение, возможные возражения с его стороны)? 4. Какова, на Ваш взгляд, вероятность положительного решения суда в данной ситуации? 5. Готовы ли Вы оказать мне помощь в подготовке искового заявления и представительстве моих интересов в суде? Если да, то прошу Вас сориентировать меня по стоимости Ваших услуг.
, вопрос №4775350, Татьяна, г. Москва
Уголовное право
Нашла подработку в интернете, суть работы заключалась в том, что я даю свои данные карты куда будут поступать
Случайным образом стала участником мошеннических действий (Дроперов). Нашла подработку в интернете, суть работы заключалась в том, что я даю свои данные карты куда будут поступать переводы от людей в итоге мне скидывают данные карты человека куда нужно будет перевести определенную сумму, сумма которая остаётся на карте - моя зп. До этого незнала, что это какое - то мошенничество. Через пару дней рассказала сестре о подработке, она навела панику, что это мошеничество. В этот же день позвонила в банк в котором были совершены все операции, попросила заблокировать карту. Что в такой ситуации делать? Писать заявление в полицию?
, вопрос №4774836, София, г. Москва
Гражданство
За то что бы я не поставил штамп на миграционные бумажку, вопрос в том что я же не находился 3 месяца что бы продлевать?
Получается что за 2025 год заехал в россию 3 раза и каждый раз делал регистрацию на 3 месяца, но не находился более 2,8 , как бы не было 3, зачер мне продлевать если я не нахожусь больше? Вот, теперь мне говорят тебе выпишем штраф 5т и депорт на 5 лет!? за то что бы я не поставил штамп на миграционные бумажку, вопрос в том что я же не находился 3 месяца что бы продлевать
, вопрос №4774305, Зелим, г. Москва
Дата обновления страницы 06.07.2022