Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
Добрый день, у нас бутик нижнего белья, год назад мы дали товар в долг клиентам и уже год прошел клиент долг не хочет отдавать
Добрый день, у нас бутик нижнего белья, год назад мы дали товар в долг клиентам и уже год прошел клиент долг не хочет отдавать. Придумали способ как то вернуть деньги. решили с сестры телефона, перетворяли нового продавеца с этим клиентом. Составляли ей заказ на сумму долга. После этого она перевела сумму заказа на карту моей сестре, и мы сразу отправили ей старый накладной (по которой написана сумма долга у нее) и сказали что долг закрыт. Сейчас она нас обратно хочет подать заявление. Подскажите как нам быть.
Здравствуйте. Формально да у Вас мошенничество, причём явное. В идеале советую не доводить до полиции и вернуть ей сумму средств. В Ваших действиях усматривается явный умысел на не передачу товара в принципе. А для возврата суммы по долгу советую обращаться в суд или также в полицию с просьбой провести проверку в рамках ст. ст. 144-145 УПК РФ.
Если У Вас есть документы о передаче ей товара — подавайте в суд и доказывайте, что задолженность имело место быть. Но опять же непонятно тогда когда и как она должна была оплатить товар. Если сроки нигде не оговорены оплаты, то действует правило ст. 314 ГК РФ
2. В случаях, когда обязательство не предусматривает срок его исполнения и не содержит условия, позволяющие определить этот срок, а равно и в случаях, когда срок исполнения обязательства определен моментом востребования, обязательство должно быть исполнено в течение семи дней со дня предъявления кредитором требования о его исполнении, если обязанность исполнения в другой срок не предусмотрена законом, иными правовыми актами, условиями обязательства или не вытекает из обычаев либо существа обязательства. При непредъявлении кредитором в разумный срок требования об исполнении такого обязательства должник вправе потребовать от кредитора принять исполнение, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами, условиями обязательства или не явствует из обычаев либо существа обязательства.
И надо будет писать претензию и после этого судиться лишь.
Здравствуйте, Лина.
мы дали товар в долг клиентам и уже год прошел клиент долг не хочет отдавать.
как это было оформлено? есть переписка вотсап? Расписка и тд?
решили с сестры телефона, перетворяли нового продавеца с этим клиентом. Составляли ей заказ на сумму долга.
ваша сестра новый продавец?
После этого она перевела сумму заказа на карту моей сестре, и мы сразу отправили ей старый накладной (по которой написана сумма долга у нее) и сказали что долг закрыт.
а в долг первично не сестра, другой продавец давал белье клиентке? Если да, то при том, что
Сейчас она нас обратно хочет подать заявление. Подскажите как нам быть.
заявление в полицию я так понимаю? если да, то оформив заказ у нового продавца клиент переведя ему деньги должен получить свой заказ. Проблемы со старым долгом должны решаться в гражданско -правовых отношениях, через суд.
Здравствуйте.
В целом, Вы избрали, конечно, не самый лучший способ защиты своих прав.
С одной стороны, это может быть квалифицировано как зачет (статья 410 Гражданского кодекса РФ):
Обязательство прекращается полностью или частично зачетом встречного однородного требования, срок которого наступил либо срок которого не указан или определен моментом востребования. В случаях, предусмотренных законом, допускается зачет встречного однородного требования, срок которого не наступил. Для зачета достаточно заявления одной стороны.
Однако в Вашем случае все Ваше поведение было направлено на возникновение обязательства для стороны без намерения его исполнить, а потому это может быть теоретически квалифицировано как мошенничество:
Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием, -
наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
При этом в соответствии с Постановлением Пленума Верховного Суда РФ от 30.11.2017 N 48 (ред. от 29.06.2021) «О судебной практике по делам о мошенничестве, присвоении и растрате»,
Обман как способ совершения хищения или приобретения права на чужое имущество может состоять в сознательном сообщении (представлении) заведомо ложных, не соответствующих действительности сведений, либо в умолчании об истинных фактах, либо в умышленных действиях (например, в предоставлении фальсифицированного товара или иного предмета сделки, использовании различных обманных приемов при расчетах за товары или услуги или при игре в азартные игры, в имитации кассовых расчетов и т.д.), направленных на введение владельца имущества или иного лица в заблуждение.
Сообщаемые при мошенничестве ложные сведения (либо сведения, о которых умалчивается) могут относиться к любым обстоятельствам, в частности к юридическим фактам и событиям, качеству, стоимости имущества, личности виновного, его полномочиям, намерениям.
Также в любом случае такую сделку Ваш контрагент может отменить в рамках статьи 179 ГК:
Сделка, совершенная под влиянием обмана, может быть признана судом недействительной по иску потерпевшего.
Что в итоге: лично я Вас (как и наверняка большая часть сотрудников правоохранительных органов, куда данная женщина может обратиться) прекрасно понимаю, но лучше всего деньги сейчас вернуть, а долг взыскивать с женщины через суд. Это не сложно и если денежные средства у нее все-таки есть (что стало очевидным), Вы это сделаете без проблем, плюс взыщете убытки:
Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.
2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).
А также проценты за пользование чужими средствами (статья 395 ГК).
Здравствуйте.
Не представляется возможным дать полную нормальную консультацию, поскольку предоставленной информации недостаточно.
Если имеются доказательства факта заключения договора купли-продажи
год назад мы дали товар в долг клиентам и уже год прошел клиент долг не хочет отдавать.
при этом были оговорены сроки возврата, то имеется вариант заключения договора уступки прав требования между Вами и сестрой (см. ст.388 ГК РФ), после чего сестра и покупатель становятся одновременно по отношению друг к другу и кредитором и должником. Вместе с тем, следует учитывать, что согласно ст.385 ГК РФ
Должник вправе не исполнять обязательство новому кредитору до предоставления ему доказательств перехода права к этому кредитору, за исключением случаев, если уведомление о переходе права получено от первоначального кредитора.
А этого сделано, судя по всему, и не было, было просто
После этого она перевела сумму заказа на карту моей сестре, и мы сразу отправили ей старый накладной (по которой написана сумма долга у нее) и сказали что долг закрыт.
т.е. в момент перевода денег и получения Вашего документа покупатель добросовестно полагала, что платит по договору купли-продажи с сестрой. А по сему вправе возражать против требований сестры, как кредитора. И вопрос в результате решится в зависимости от того, можно ли доказать наличие изначального долга покупателя перед Вами, исходя из имеющихся письменных доказательств, в том числе и переписки.
Сейчас она нас обратно хочет подать заявление.
Я так понимаю, что заявление в полицию. Следует иметь ввиду разъяснения в п.4 Постановления Пленума Верховного суда РФ от 30.11.2017 N 48 «О судебной практике по делам о мошенничестве, присвоении и растрате», ввиду чего сестре крайне нежелательна позиция о том, что она и не намеревалась продавать товар, а хотела лишь помочь Вам вернуть долг.
Доброго времени суток.
Скажите, вы хотели вернуть всю сумму вашего долга? И ни копейки больше?
Если так, то под мошенничество ваши действия с сестрой не подпадают.
Так как по ст.159 УК РФ
Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием, -
В вашем случае вы пытались вернуть свои денежные средства за ваш товар, я верно понимаю?
Продолжу ниже.
По сути, ваши действия направлены на возврат долга, если не была превышена сумма. Но идти в гражданский суд вы не решились по какой-то причине. И был выбран путь обмана. Обман он присутствует и полиция, как и коллеги на сайте, будут видеть в первую очередь мошенничество.
Но вам следует занимать четкую позицию — хотели вернуть свои деньги за товар.
В аналогичных ситуациях по мошенничеству выносились отказные, но усматривали самоуправство. Сумма долга какая?
Если свыше 50.000 рублей, то тогда возможно возбуждение уголовного дела по ст.330 ч.1 УК РФ
Самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному законом или иным нормативным правовым актом порядку совершение каких-либо действий, правомерность которых оспаривается организацией или гражданином, если такими действиями причинен существенный вред, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.
В данном случае вами был нарушен порядок возврата долга в гражданском судопроизводстве.
Сумма в 50000 взята ориентировочно, так как для решения вопроса о возбуждении уголовного дела вашими действиями контрагенту должен быть причинен существенный вред, иначе ваши действия подпадут под адм. нарушение — ст.19.1 Коап РФ.
Продолжу далее.
На данный момент усматриваются признаки — УК РФ Статья 159. Мошенничество
поэтому вы должны отдать оплаченный заказ клиенту. Проблемы старого долга решать в судебном порядке.
поскольку вы пишете, что переписка вотсап где клиент признает долг есть, то вам нужно подготовить исковое заявление в суд о взыскании с клиента денежных средств.