8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
700 ₽
Вопрос решен

Например, руководствуясь только локальным сметным расчётом ответчика?

Ходатайство о назначении судебной экспертизы.

Подали в арбитражный суд иск о взыскании с заказчика платы по договору подряда и процентов по 395 ГК. При подаче иска не обратили внимание, что в договоре не указан срок начала и окончания работ. Соответственно, суд признает этот договор подряда незаключенным и взыщет с ответчика неосновательное обогащение и проценты по 395ГК. Работы по договору подряда были приняты по акту приема-передачи, подписанному обеими сторонами без замечаний. В акте работы не конкретизированы, а просто указано - "работы по ремонту помещения такого-то". Сложность ещё в том, что позиция ответчика состоит в том, что он оспаривает объём выполненных истцом работ. В качестве подтверждения своей позиции ответчик предоставил изготовленный им локальный сметный расчёт, в котором не указал часть работ, выполненных истцом и, соответственно, сумма работ составила в 3 раза меньше, чем запрашиваемая истцом. Этот локальный сметный расчёт сторонами не подписан, его и не было при подписании договора. Истец со своей стороны также предоставил неподписанный сторонами локальный сметный расчёт, котором указал все выполненные им работы.

Вопросы:

1) я правильно понимаю, что суд по своей инициативе признает договор незаключённым?

2) как суд определит реальный объём выполненных работ и их стоимость? Только через судебную строительно-техническую экспертизу или может определить как-то ещё? Например, руководствуясь только локальным сметным расчётом ответчика?

3) есть ли смысл истцу ходатайствовать о назначении судебной экспертизы, чтобы она определила объём и стоимость работ?

Просто опасаюсь того, что суд на своё усмотрение определит стоимость и объём работ, мы будем обжаловать в апелляции, а апелляция скажет - "Вы же не ходатайствовали о назначении экспертизы, чего ж теперь хотите?"

4) что может быть, если истец не будет по своей инициативе ходатайствовать о назначении экспертизы?

Показать полностью
, Антон, г. Москва
Михаил Петров
Михаил Петров
Юрист, г. Саратов
рейтинг 9.8

Добрый день.

Работы по договору подряда были приняты по акту приема-передачи, подписанному обеими сторонами без замечаний. В акте работы не конкретизированы, а просто указано — «работы по ремонту помещения такого-то».

 По-хорошему для оценки всей картины нужно знакомиться как с договором, документами по принятию результатов работ, иске и возражениях на него ответчиком.

Анализ документов и полный разбор ситуации можно сделать в рамках самостоятельной услуги в чате.

Исходя из представленной информации с учетом того, что работы были приняты — пока нет оснований говорить о том, что договор может быть признан незаключенным.

В ст. 432 ГК РФ указано, что 

 Сторона, принявшая от другой стороны полное или частичное исполнение по договору либо иным образом подтвердившая действие договора, не вправе требовать признания этого договора незаключенным, если заявление такого требования с учетом конкретных обстоятельств будет противоречить принципу добросовестности 

И в раскрытие данного положения в постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 25.12.2018 N 49
«О некоторых вопросах применения общих положений Гражданского кодекса Российской Федерации о заключении и толковании договора» отмечалось, что 

6. Если сторона приняла от другой стороны полное или частичное исполнение по договору либо иным образом подтвердила действие договора, она не вправе недобросовестно ссылаться на то, что договор является незаключенным (пункт 3 статьи 432 ГК РФ).
Например, если работы выполнены до согласования всех существенных условий договора подряда, но впоследствии сданы подрядчиком и приняты заказчиком, то к отношениям сторон подлежат применению правила о подряде и между ними возникают соответствующие обязательства.

Данная позиция была подтверждена и в Обзоре судебной практики Верховного Суда Российской Федерации N 3 (2020)"(утв. Президиумом Верховного Суда РФ 25.11.2020)

Таким образом, при заявлении в суде подобных требований оппонент может ссылаться на принятие работ, указывая на то, что договор был заключен и к его регулированию подлежат применению положения о договоре подряда.

0
0
0
0
2) как суд определит реальный объём выполненных работ и их стоимость? Только через судебную строительно-техническую экспертизу или может определить как-то ещё? Например, руководствуясь только локальным сметным расчётом ответчика?

 Для целей определения реального ущерба суд может использовать любые доказательства представленные сторонами, в том числе и заключение судебной экспертизы, если одна из сторон заявит ходатайство о ее проведении.

На этот счет в постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 N 25 «О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации» отмечалось, что  размер подлежащих возмещению убытков должен быть установлен с разумной степенью достоверности.

Суд не может отказать в удовлетворении требования о возмещении убытков только на том основании, что их точный размер невозможно установить.

В этом случае размер подлежащих возмещению убытков определяется судом с учетом всех обстоятельств дела, исходя из принципов справедливости и соразмерности ответственности допущенному нарушению.

При этом заключение судебной экспертизы, равно как и иные доказательства, не имеют для суда заранее обусловленной силы и только оно не может быть положено в основу решения суда.

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 19.12.2003 N 23  «О судебном решении» отметило, что 

заключение эксперта, равно как и другие доказательства по делу, не являются исключительными средствами доказывания и должны оцениваться в совокупности со всеми имеющимися в деле доказательствами (статья 67, часть 3 статьи 86 ГПК РФ). Оценка судом заключения должна быть полно отражена в решении. При этом суду следует указывать, на чем основаны выводы эксперта, приняты ли им во внимание все материалы, представленные на экспертизу, и сделан ли им соответствующий анализ.
Если экспертиза поручена нескольким экспертам, давшим отдельные заключения, мотивы согласия или несогласия с ними должны быть приведены в судебном решении отдельно по каждому заключению.

Таким образом, при определении объема выполненных работ их стоимость может быть определена путем проверки сметных расчетов сторон, равно как и привлечение к этой работе одной из сторон специалиста с использованием в последующем сделанного им расчета.

В то же время, поскольку для проведения таких расчетов требуются специальные познания и существо спора сводится к проверки правильности проведенного расчета, суд может предложить сторонам рассмотреть вопрос о заявлении ходатайства о проведении в этих целях судебной экспертизы.

3) есть ли смысл истцу ходатайствовать о назначении судебной экспертизы, чтобы она определила объём и стоимость работ?

 И решать данный вопрос нужно исходя из позиции суда по данному вопросу, а равно с учетом заявляемых требований.

Возможно в этом есть смысл, поскольку если стоимость работ будет судом установлена в интересах одной из сторон спора, то в последующем обжалуя выводы суда — будет сложно обосновать по какой причине в суде первой инстанции не было заявлено ходатайство о проведении экспертизы и почему о ней сторона просит в апелляции.

В этом случае суд апелляционной инстанции просто откажет в проведении экспертизы.

4) что может быть, если истец не будет по своей инициативе ходатайствовать о назначении экспертизы?

 Об этом может заявить ходатайство ответчика, если же и им этого не будет сделано и суд по своей инициативе не назначит экспертизу, то спор будет разрешен на основании представленных по делу доказательств. 

0
0
0
0
Антон
Антон
Клиент, г. Москва
В договоре нет ничего особенного, обычный договор на две страницы. Предмет — «работы по ремонту помещения такого-то» (без конкретики), цена договора 300 000р. Подрядчик обязуется выполнить, заказчик обязуется принять и оплатить. Оплата в течение 7 дней после подписания акта приёма-передачи.Отзыва на иск не было, ответчик в судебном заседании сказал, что возражает по объёму выполненных работ и предоставил локальный сметный расчёт.Ответчик не требует признать договор незаключённым, он возражает только по поводу объёма и, соответственно, стоимости работ. Просто, судя по практике суды сами признают такие договоры незаключенными. И, насколько я понимаю, если договор признаётся незаключённым, то и цена определяется не договором, а иначе. Поэтому и вопрос — как суд может определить цену договора и объём выполненных работ, имея в наличии незаключенный договор, куцый акт приёма-передачи (подписанный сторонами) и два локальных сметных расчёта (неподписанных сторонами). Точнее — локальные сметные расчёты подписаны — истец подписал свой вариант, а ответчик — свой вариант. Акт приёма-передачи составлен не по форме КС-2, просто обычный акт, в котором одной строчкой указано «работы по ремонту помещения такого-то» — 300 000р.
Герман Амвросов
Герман Амвросов
Юрист, г. Красноярск
рейтинг 7.8

Здравствуйте, Антон!

1) я правильно понимаю, что суд по своей инициативе признает договор незаключённым?

У суда с учетом наличия подписанного сторонами актов  работ   нет оснований   признавать договор  незаключенным из-за отсутствия сроков  начала и окончания работ. 

Отсутствие сроков в договоре   создает определенные проблемы  для  доказывания  просрочки исполнения   при нарушении конечного срока выполнения работы (ст.708 ГК РФ). 

2) как суд определит реальный объём выполненных работ и их стоимость? Только через судебную строительно-техническую экспертизу или может определить как-то ещё? 

Экспертиза назначается для  разъяснения возникающих при рассмотрении дела вопросов, требующих специальных знаний (ст.82 АПК РФ). 

В Вашем случае результаты работ  были  сданы  заказчику и оформлены актом работ, подписанным обеими сторонами. С учетом, что предметом договора является

Предмет — «работы по ремонту помещения такого-то» (без конкретики), цена договора 300 000р. 

Вот из этих обстоятельств суд и обязан исходить пока ответчиком не доказано иное. ОБъем работ В Договором   объем работ проводимых  в  помещении не конкретизирован. Не думаю, что  его будет  возможно установить  экспертизой.   

Например, руководствуясь только локальным сметным расчётом ответчика?

Суд не может руководствоваться сметой не согласованной сторонами. 

 смета, составленная подрядчиком  приобретает силу и становится частью договора подряда с момента подтверждения ее заказчиком.

ст.709 ГК РФ 

3) есть ли смысл истцу ходатайствовать о назначении судебной экспертизы, чтобы она определила объём и стоимость работ?

В Вашей ситуации, когда  договор и акт подписаны сторонами,   не вижу смысла в этом.  Объем и стоимость работ  уже установлены   договором и актом работ Вот сведения из  этих   документами суд и обязан учесть при принятии решения.  

0
0
0
0
Антон
Антон
Клиент, г. Москва
Здравствуйте, Герман! А не истец должен доказать объём и стоимость выполненных работ, если ответчик возражает в этой части? Сейчас получается, что ни истец не доказал, что работы были проведены в надлежащем и полном объёме, ни ответчик не доказал, что работы проведены в меньшем объёме. Нигде же нет перечисления конкретных видов работ, которые были выполнены, только «работы по ремонту помещения такого-то».
А не истец должен доказать объём и стоимость выполненных работ, если ответчик возражает в этой части?

  В качестве своих обоснований истец и   предоставляет  договор и акт работ, подписанный ответчиком, которыми они насколько это  возможно определены, другого здесь  я не вижу. 

Вопрос, что поясняет ответчик, который подписал акт и что предоставляет в качестве доказательств. Составленная при этом им  смета доказательством не является, поскольку не согласована подрядчиком

0
0
0
0
Похожие вопросы
Автомобильное право
Какие мои действия сейчас наиболее безопасны
Здравствуйте. Нужна консультация по спору с каршерингом «Делимобиль». 19 ноября я поцарапал арендованную машину — Chery Tiggo 7 Pro Max. Повреждения были небольшие: поверхностные царапины на правых дверях и на заднем бампере. Никаких вмятин, ничего серьёзного — обычные потертости, которые можно убрать локальной покраской или даже полировкой. Через две недели мне пришло письмо от Делимобиля с расчётом ремонта почти на 60 000 рублей. Я внимательно посмотрел смету, и она выглядит сильно завышенной. В неё включены работы, которые никак не соответствуют реальным царапинам: снятие стекла, снятие наружных ручек, снятие зеркала, снятие обивки дверей, разборка обеих дверей, демонтаж бампера, снятие задних фонарей, подготовка металла и пластика, огромная сумма за «расходные материалы». По моим фото (и по фото, которые прислал Делимобиль) видно, что повреждения поверхностные. Никакой полной разборки дверей и бампера там точно не требуется. Общение с сотрудником Делимобиля Я переписывался с сотрудником по имени Роман. Он сказал: «Автомобиль находится в лизинге, мы локально не ремонтируем». «Уменьшение суммы невозможно». «Расчёт итоговый, он не завышен». И что оплачивать нужно сегодня до 22:00. При этом: срок «до 22:00» нигде в договоре не указан, смету мне прислали внезапно, спустя 2 недели, никаких доказательств того, что требуется такой объём работ, они не предоставили, на мои просьбы объяснить, зачем нужны все эти операции, ответ: «Всё в расчёте, уменьшить нельзя». Хочу понять: Имеют ли право Делимобиль выставлять заведомо завышенные сметы, не соответствующие реальным повреждениям. Можно ли требовать нормальный расчёт с учётом характера царапин и адекватного объёма работ. Как правильно составить письменное обращение или претензию. Что делать, если они начнут давить, требовать оплату срочно или передавать «долг» коллекторам / в суд. Какие мои действия сейчас наиболее безопасны. Прикладываю фотографии повреждений и их смету по итогу эксперитзы. Спасибо заранее за помощь.
, вопрос №4776131, Айк Оганян, г. Москва
Защита прав потребителей
Статус *"технически сложного товара"* ограничивает право возврата только для товаров *надлежащего качества* (ст. 25 ЗоЗПП), но *не отменяет* право на возврат денег за *бракованный товар* по ст
### Описание ситуации для юриста **1. Суть спора:** Работодатель угрожает привлечением к материальной ответственности (заставляет «готовить бабки») за правомерное исполнение обязанности по возврату денежных средств покупателю за бракованный товар в соответствии с ЗоЗПП. **2. Хронология событий:** * **Покупка:** Клиент приобрел телефон (технически сложный товар). * **Обращение:** Спустя неделю клиент вернулся с заявлением о неработающем динамике (дефект подтвердился при проверке: звук есть только на громкой связи). * **Действие сотрудника:** Я, как продавец-консультант, оформил возврат денежных средств, руководствуясь ст. 18 ЗоЗПП. Клиент получил деньги и ушел. * **Реакция работодателя:** Менеджер (или иное руководящее лицо) предъявил претензию, заявив, что я должен был не возвращать деньги, а отправить товар на экспертизу, и потребовал возместить полную стоимость телефона. **3. Правовая позиция работодателя (в тезисах):** * Я, как продавец-консультант, не являюсь «техническим специалистом» и не имел права самостоятельно принимать решение о возврате. * Для технически сложного товара обязательным предварительным этапом является экспертиза для установления причины неисправности. * Внутренняя инструкция компании предписывает принимать такой товар только в ремонт или на экспертизу, но не на возврат. * Товар нельзя было возвращать, так как клиент «уже ушел из магазина», и нет доказательств, что поломка не произошла по его вине. **4. Моя правовая позиция и совершенные действия:** * Я действовал в строгом соответствии с **ст. 18 Закона «О защите прав потребителей»**. * **П. 1 ст. 18:** Потребитель вправе при обнаружении недостатка отказаться от договора и потребовать возврата уплаченной суммы. * **П. 5 ст. 18:** Проверка качества или экспертиза инициируется продавцом **только в случае спора о причинах недостатка**. На момент обращения спора не было, дефект был очевиден и подтвержден. * Статус **«технически сложного товара»** ограничивает право возврата только для товаров **надлежащего качества** (ст. 25 ЗоЗПП), но **не отменяет** право на возврат денег за **бракованный товар** по ст. 18 ЗоЗПП. * Требование работодателя нарушает **ст. 238-239 Трудового кодекса РФ**, так как я не совершал виновных действий, причинивших прямой действительный ущерб. Ущерб вызван продажей бракованного товара, а не моими правомерными действиями. * Внутренний регламент компании, запрещающий возврат и предписывающий экспертизу до удовлетворения требований потребителя, **противоречит федеральному законодательству** и не подлежит применению. **5. Просьба к юристу:** 1. Подтвердить правомерность моих действий по возврату денежных средств. 2. Дать правовую оценку законности требований работодателя о возмещении ущерба. 3. Разъяснить порядок моих дальнейших действий в случае продолжения давления (включая невыплату зарплаты, угрозу увольнения или попытку принуждения к «добровольному» возмещению). ---
, вопрос №4775830, Иван, г. Ангарск
Гражданское право
В иске я просил пени за 50 дней, это на день заседания, а решения вступило в силу еще после 200 дней, могу ли я новым иском затребовать пени за 200 дней, из-за того, что ответчик затягивал процесс?
Здравствуйте! Я возвращал просроченный товар через суд, суд я выиграл, но дело затянулось на год , т.к. ответчик подавал жалобы и обжаловал решения. В иске я просил пени за 50 дней, это на день заседания, а решения вступило в силу еще после 200 дней, могу ли я новым иском затребовать пени за 200 дней, из-за того, что ответчик затягивал процесс ?
, вопрос №4774819, Алексей Владимиров, г. Вологда
Дата обновления страницы 18.01.2023