8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1400 ₽
Вопрос решен

Делать штробу и укладывать в нее трубу ПНД горячей и холодной воды3

Добрый день!

Приступаем к ремонту в новостройке. В квартире справа и слева от входа есть выложенные из газобетонных блоков толщиной 100 мм короба, в которых находятся воздуховоды вентиляции и стояки воды и канализации (см. план - указано красными стрелками - и фотографию). Вопрос - можно ли согласно строительных норм в этих стенах:

1. Делать штробу и укладывать в нее электропроводку в гофроканале.

2. Вмонтировать подрозетники.

3. Навешивать на них кухонные шкафы.

4. Крепить к ним инсталляцию унитаза.

4. Делать штробу и укладывать в нее трубу ПНД горячей и холодной воды.

Либо же необходимо сначала утолщить эти стены (выложить еще один ряд блоков) и делать это все уже в них.

Показать полностью
  • WhatsApp Image 2023-04-04 at 12.38.29
    .jpeg
  • Screenshot 2023-04-04 at 21.50.22
    .png
, Григорий, г. Москва
Андрей Румянцев
Андрей Румянцев
Юрист, г. Кострома

Здравствуйте, Григорий.

Считаю, что хотя перегородки и не являются несущими, но для прокладки указанных коммуникаций и монтажа навесного оборудования (инсталляция) такой толщины стены (100 мм) будет явно недостаточно. Например, при неаккуратном монтаже закладной коробки для розетки (подрозетника) вы рискуете просто сделать сквозное отверстие в шахту. Также, при прорезке глубоких каналов под водопровод есть риск ослабления перегородки и вероятность появления впоследствии сквозных трещин.

Так что увеличение толщины стены посредством укладки ещё одного ряда газоблоков вполне себе вариант, хотя при этом произойдет пусть и незначительное, но все-таки уменьшение площади помещения. Возможно вместо еще одного ряда газоблоков можно попробовать увеличить толщину стены за счет толщины штукатурного слоя с армированием. 

Что касается строительных правил, то в Своде правил СП 30.13330.2020 ВНУТРЕННИЙ ВОДОПРОВОД И КАНАЛИЗАЦИЯ ЗДАНИЙ https://docs.cntd.ru/document/573741260 указано, что

8.13 Скрытую прокладку трубопроводов (в плинтусах, штрабах, шахтах, каналах) следует предусматривать для помещений, к отделке которых предъявляются повышенные требования, и для всех систем из полимерных труб. ...

8.14 Скрытая прокладка трубопроводов, соединяемых на резьбе (за исключением розеток для присоединения настенной водоразборной арматуры), соединяемых с помощью других фитингов и подобных соединений, не имеющая доступа к стыковым соединениям, не допускается.

То есть, при прокладке трубопровода водоснабжения из полимерных труб правилами устанавливается именно скрытая проводка, например, в штрабах. 

Сейчас многие строительные нормы и правила, в том числе и выше указанный свод правил, перешли в разряд не обязательных в силу Постановления Правительства РФ от 28 мая 2021 г. N 815 «Об утверждении перечня национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона „Технический регламент о безопасности зданий и сооружений“… base.garant.ru/400832303/

Так что, думаю, здесь больше следует руководствоваться чисто практическими соображениями (выдержит-не выдержит), поскольку данные перегородки не являются несущими и прорезка в них штраб с последующей заделкой в принципе на безопасность не повлияет. По крайней мере, я не нашел каких-либо ограничений на прокладку коммуникаций в таких коробах из газосиликатных блоков.

Вместе с тем, следует учитывать, что та часть короба, где расположены стояки водопровода и канализации возможно будет разбираться при проведении управляющей организацией каких-либо ремонтных работ, например, по замене стояков, а потому на этой части стены электропроводку прокладывать не стоит.

Возможно, у коллег будет иное мнение на этот счет, но я особых препятствий в проведении перечисленных Вами работ не вижу.

0
0
0
0
Роман Артемьев
Роман Артемьев
Юрист, г. Москва

Добрый день, Григорий.

Если речь идёт о Москве, то применяется Постановление Правительства Москвы от 25 октября 2011 года N 508-ПП «Об организации переустройства и (или) перепланировки  помещений в многоквартирных домах» .

Все запреты перечислены в пункте 9, можете ознакомиться по ссылке.

1. Делать штробу и укладывать в нее электропроводку в гофроканале.

По поводу штробирования есть такое положение:

9. При проведении работ по переустройству и (или) перепланировке помещений в многоквартирном доме не допускается:

9.10. Устройство проемов, вырубка ниш, пробивка отверстий в стенах-пилонах, стенах-диафрагмах и колоннах (стойках, столбах), а также в местах расположения связей между сборными элементами.

9.11. Устройство штраб в горизонтальных швах и под внутренними стеновыми панелями, а также в стеновых панелях и плитах перекрытий под размещение электропроводки, разводки трубопроводов (в многоквартирных домах типовых серий).

Согласно ГОСТ 12504-2015 

панель: Плоский элемент строительной конструкции заводского изготовления.

несущая панель: Панель, воспринимающая вертикальную нагрузку от собственного веса и опирающихся на нее конструкций, горизонтальную нагрузку от оборудования и передающая эти нагрузки на фундамент.

ненесущая панель: Панель, не предназначенная для опирания на нее конструкций здания.

Если я понял правильно по фото, то у Вас штрабы будут не на стеновых несущих панелях, а на внутренней стеновой ненесущей кладке, не под нею, будут идти вертикально, не будут уложены в горизонтальных швах. Поэтому в принципе такое штробирование не запрещено, главное, чтобы в процессе Ваших работ не происходило

9.3. Нарушение прочности, устойчивости несущих конструкций здания, при котором может произойти их разрушение.

4. Делать штробу и укладывать в нее трубу ПНД горячей и холодной воды.

Главное, не нарушать вышеуказанные требования.

укладывать в нее электропроводку в гофроканале.

2. Вмонтировать подрозетники.

4. Крепить к ним инсталляцию унитаза.

Это всё допустимо, если предусмотрено проектом квартиры. Отклонения от проекта (сведений в техническом паспорте на квартиру) — это уже переустройство и (или) перепланировка, требующая согласования органов жилищного надзора.

ст.25 Жилищного кодекса РФ

 1. Переустройство помещения в многоквартирном доме представляет собой установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт помещения в многоквартирном доме.

2. Перепланировка помещения в многоквартирном доме представляет собой изменение его конфигурации, требующее внесения изменения в технический паспорт помещения в многоквартирном доме.

3. Навешивать на них кухонные шкафы.

Навешивание шкафов не требует согласования.

С уважением, Роман.

0
0
0
0
Павел Попов
Павел Попов
Юрист, г. Новосибирск

Григорий, здравствуйте!

Что касается пунктов 1,5 вашего вопроса:

Согласно нормы ЖК РФ Статья 25. «Виды переустройства и перепланировки помещения в многоквартирном доме»:

1. Переустройство помещения в многоквартирном доме представляет собой установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт помещения в многоквартирном доме.

В связи с вашим вопросом, требуется соблюдать условия и порядок переоборудования (переустройства, перепланировки) жилых и нежилых помещений. 

Согласно Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда (Выдержки из Постановления Госстроя России от 27.09.2003 N 170), п.1.7.1., переоборудование допускается производить только после получения соответствующих разрешений в установленном порядке.

Согласно норме, под переоборудованием жилых помещений понимается и они включают в себя, — прокладку новых или замену существующих подводящих и отводящих трубопроводов / электрических сетей.

В связи с чем, требуется внесение изменения в технический паспорт помещения в многоквартирном доме, согласно требованиям Инструкции, утвержденной Приказом Минземстроя РФ от 04.08.1998 N 37 «Об утверждении Инструкции о проведении учета жилищного фонда в Российской Федерации».

Данная правовая позиция согласуется с требованиями и запретами установленными Постановлением Правительства Москвы от 25 октября 2011 года N 508-ПП «Об организации переустройства и (или) перепланировки  помещений в многоквартирных домах».

Что касается пунктов 2,3,4 вашего вопроса:

С учетом требований Перечня, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 28 мая 2021 г. N 815 «Об утверждении перечня национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона „Технический регламент о безопасности зданий и сооружений“, не допускается нарушение прочности и устойчивости несущих конструкций здания, в результате чего это может приводить к разрушению.

Если ваши работы будут отклоняться от технического паспорта помещения в многоквартирном в отсутствие внесения изменений в технический паспорт на квартиру, то ваши работы будут являться нарушением Перечня, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 28 мая 2021 г. N 815 «Об утверждении перечня национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона „Технический регламент о безопасности зданий и сооружений“.

С уважением.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Военное право
Здравствуйте подскажите что делать погиб плимянник на сво у нево не каво нет кроме тете родной и двоюрнова брата, кому положены выплаты и куда обратится?
Здравствуйте подскажите что делать погиб плимянник на сво у нево не каво нет кроме тете родной и двоюрнова брата, кому положены выплаты и куда обратится?
, вопрос №4857381, Николай, г. Москва
Гражданское право
И все таки придется ехать домой и лично самой все делать?
Мне нужно прописаться из Москвы в своем родном городе в Бурятии .Сходила в Мфц и мне там ответили,что нужно ехать туда и там ,на месте делать прописку и там поставят печать.Мне кажется,что попался некомпетентный сотрудник.Или он прав?И все таки придется ехать домой и лично самой все делать?
, вопрос №4857316, Инна, г. Москва
Административное право
И директор школы заступается за охрану, что в этом случае делать?
Добрый день.Скажите пожалуйста если я мать в связи с ухудшением погоды отпустила ребенка домой (отец был на подъезде к школе, чтобы забрать его домой), всех детей распустили домой,а моего сына которому 14лет., учиться в 7 классе,охранник не отпускал, ребенок ему сказал, что папа его подъезжает к школе и он его подождёт возле калитки школы,он его схватил и начал трепать за плечи ещё и оскорблять (но этого к сожалению не кто не видел),а теперь это он отверг, говорит что такого не было.И директор школы заступается за охрану,что в этом случае делать?
, вопрос №4857150, Алина, г. Москва
Трудовое право
Можно ли написать претензию работодателю и правомерно ли требовать данную премию?
Подскажите, пожалуйста, может ли работодатель лишить премии, которая начисляется ежемесячно на основании приказа директора? Девушка работает администратором в клиники. Оплата труда согласно трудовому договору почасовая+премия. Отдельно за выполнение работы в программе Битрикс, выплачивалась премия ежемесячно по приказу. С декабря 2025 года поменялось линейное управление и девушку попросили уволится по соглашению одним днем. Она написала обращение в Труд.инспекцию и от нее отстали, не стали давить, но прекратили выплачивать премию за Битрикс. Не заплатив ни за ноябрь (должна была прийти в декабре), ни за декабрь, ни за январь. Можно ли написать претензию работодателю и правомерно ли требовать данную премию?
, вопрос №4857188, Самойлова Антонина, г. Москва
Уголовное право
И дал срок в две недели, но позже я смог договориться на месяц (сумма была около 150 тыс. Рублей)
Здравствуйте! Я состоял в отношениях с девушкой и я любил поиграть на ставках, да и она была не особо против, с большим удовольствием смотрела как я это делаю, можно сказатл напрямую учавствовала. В сентябре 2025 года я проигрался и она предложила мне взять и заложить ее кольцо. После этого случая когда я проигрывался, она давала свои вещи, если я просил (золотые украшения, деньги и технику), а если и это проигрывалось она брала и отдавала вещи своей матери в долг (без ее ведома разумеется), по началу даже если я проигрывал, все возвращал с зарплаты и было все нормально, но просил больше ничего не давать, как бы я не упрашивал, так как я не отвечал за себя в эти моменты. Об этих ситуациях никто кроме нас не знал. В ноябре история снова повторилась и с зарплаты я отдать не смог, поскольку я потерял работу. Об этом узнали ее родители, ее отец начал угрожать мне полицией. И дал срок в две недели, но позже я смог договориться на месяц (сумма была около 150 тыс. рублей). Я понимал свою не правоту, но и понимал, что все отдавалось добровольно и я просил так больше не делать. Я все вернул в постовленный срок, и повторил свою просьбу этой девушке больше мне ничего не давать. На днях она опять мне все отдала на этот раз сумма поменьше, так как ее мать спрятала свое золото (сумма около 70 тыс рублей). Ее отец вчера об этом узнал, сначала угрожал физически, потом угрожал полицей, знакомыми в полиции и дал срок в 1 день, что разумеется нереально. Я пытался договориться до конца марта, но бесполезно. Понятно, что заявление должна писать эта девушка, она не хочет, так как понимает, что она тоже во всем этом виновата, но на нее оказывается давление всей семьей и я не сомневаюсь в том, что они пойдут в полицию писать заявление. Теперь вопрос, чем мне это грозит, все вещи лежат на мое имя в ломбардах, но я никого не принуждал и никаких доказательств этому нет. Я с ипугу вчера почистил все переписки, не знаю чем я думал, там было все доказательства, что передача была добровольной. Но в ломбарде мы сидели вместе и по камерам это можно доказать, единственное что в мою защиту. Подскажите пожалуйста, что за это будет, как себя вести и что говорить в полиции
, вопрос №4856635, Артем, г. Москва
Дата обновления страницы 04.04.2023