8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1100 ₽
Вопрос решен

Или здесь только административная ответственность будет, так как факта продажи холодного оружия не было и доказать это невозможно

Ситуация следующая:

Продавал кинжал на авито, наткнулся на мошенников и потерял деньги (но вопрос не про это), пошел писать заявление в полицию, там написал, потом пришел следователь и изъял кинжал на экспертизу холодное это оружие или нет.

Отсюда такой вопрос, за незаконную продажу холодного оружия предусмотрена уголовная ответственность, но наступает она если не было продажи, а просто было размещено объявление на авито? И продажи не было, а просто попытка продажи.

Или здесь только административная ответственность будет, так как факта продажи холодного оружия не было и доказать это невозможно. Но доказать попытку продажи можно по объявлению на авито, но опять же нож изъяли.

Как это квалифицировать если нож признают холодным оружием, как уголовная ответственность за продажу или как административная ответственность за хранение?

Буду благодарен за грамотные комментарии на эту тему. Спасибо.

Показать полностью
, Олег, г. Новошахтинск
Иван Кошкин
Иван Кошкин
Адвокат, г. Киров
рейтинг 10

Доброго времени суток.

А по факту мошенничества уголовное дело возбудили? 

Следователь каким образом изъял нож? Есть ли копия протокола? 

Вам предлагалось добровольно выдать нож при проведении следственного действия? Разъяснялись положения ст.51 Конституции РФ?

Вы кинжал с собой в полицию принесли или дома был изъят? 

Тут важно понять, как кинжал оказался в полиции, правомерно ли он был изъят у вас, если вы пришли с заявлением о мошенничестве.

Согласно примечанию к ст.222 УК РФ

1. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности по данной статье. Не может признаваться добровольной сдачей предметов, указанных в настоящей статье… их изъятие при задержании лица, а также при проведении оперативно-разыскных мероприятий или следственных действий по их обнаружению и изъятию.

При этом согласно Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 12.03.2002 N 5   «О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств

Под добровольной сдачей огнестрельного оружия и иных предметов, указанных в статьях 222 — 223.1 УК РФ, следует понимать их выдачу лицом по своей воле или сообщение органам власти о месте их нахождения при реальной возможности дальнейшего хранения этих предметов.

0
0
0
0

Согласно требований указанного Пленума ВС РФ

В случае добровольной сдачи указанных предметов лицо освобождается от уголовной ответственности по статьям 222 — 223.1 УК РФ, независимо от привлечения его к ответственности за совершение иных преступлений.

Но тут еще надо понимать, что уголовная ответственность наступает для вас по ч.7 ст.222 УК РФ

Незаконный сбыт… холодного оружия ...

А квалифицироваться будет как покушение на незаконный сбыт, если кинжал признает экспертиза холодным оружием. То есть по ч.3 ст.30 УК РФ

УК РФ Статья 30. Приготовление к преступлению и покушение на преступление \ КонсультантПлюс (consultant.ru)

Для квалификации ваших действий могут быть использованы ваши показания + сведения с Авито о размещении вами объявления о его продаже. 

И если будет признано холодным оружием, то будет квалифицировано как преступление, а не адм. правонарушение.

0
0
0
0
Олег
Олег
Клиент, г. Новошахтинск
Добрый вечер, тут еще один момент, клинок 19 века, а значит это антикварная ценность. Какой порядок действий если его признают холодным оружием? Чтобы признать его культурной ценностью.
Михаил Петров
Михаил Петров
Юрист, г. Саратов
рейтинг 9.8

Добрый вечер.

Отсюда такой вопрос, за незаконную продажу холодного оружия предусмотрена уголовная ответственность, но наступает она если не было продажи, а просто было размещено объявление на авито?

 Могут квалифицировать как покушение на сбыт холодного оружия, но в этом случае стоит учитывать ч. 3 ст. 30 УК РФ

3. Покушением на преступление признаются умышленные действия (бездействие) лица, непосредственно направленные на совершение преступления, если при этом преступление не было доведено до конца по не зависящим от этого лица обстоятельствам.

И на возможность такой квалификации указывает судебная практика.

Например, Апелляционное постановление Московского городского суда от 09.02.2015 по делу N 10-487/15.

Размещение объявления о продаже оружия, также могут расценить как покушение на его сбыт.

Например, подобное имело место в следующем случае

https://epp.genproc.gov.ru/web/proc_04/mass-media/news?item=87604982

что виновная в один из дней августа 2022 г.с целью незаконного сбыта незарегистрированного в установленном законом порядке холодного оружия, разместила  объявление на сайте в сети интернет о продаже «охотничьего  ножа» за 700 рублей, подгрузив фотографию ножа, который согласно заключению эксперта изготовлен самодельным способом по типу ножей охотничьих, не относится к гражданскому холодному оружию, представляет собой холодное оружие произвольного типа.

0
0
0
0
потом пришел следователь и изъял кинжал на экспертизу холодное это оружие или нет.

 Если не было его добровольной сдачи, то по результатам проведенной экспертизы с учетом размещенного Вами объявления, а также того, что Вы не реализовали кинжал по независящим от Вас обстоятельствам — есть все основания говорить о перспективе уголовной ответственности по ч. 3 ст. 30 и ч. 7 ст. 222 УК РФ.

Как уже отметил, судебная практика на этот счет имеется.

Поэтому и в Вашем случае такая перспектива вполне возможно.

Тут нужно понимать каким образом было оформлено изъятие оружие и какие Вы дали объяснения следователю? 

0
0
0
0
Но доказать попытку продажи можно по объявлению на авито, но опять же нож изъяли.

 Тут все не так просто.

https://rg.ru/2021/04/19/reg-szfo/sud-opravdal-muzhchinu-pytavshegosia-prodat-shtyk-vremen-pervoj-mirovoj.html

«Мировой судья установил, что М. объявление о продаже штыка в сети „Интернет“ разместил в категории „Коллекционирование“, „Военные вещи“. При осуществлении проверочной закупки сотрудник полиции указал, что хочет приобрести штык в качестве подарка в коллекцию, — рассказывают в пресс-службе. — Мировой судья пришел к выводу, что при продаже принадлежащего ему штыка как предмета антиквариата М. не осознавал противоправный и общественно опасный характер своих действий в виде сбыта холодного оружия».

Поэтому во внимание нужно принимать и характер сделанного Вами объявления, его содержание, данные Вами объяснения, а также последующую позицию по делу.

0
0
0
0
Борис Казаков
Борис Казаков
Адвокат, г. Москва

здравствуйте! согласно ч. 7 ст. 222 УК РФ,

Незаконный сбыт холодного оружия либо метательного оружия наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев или без такового.

в вашем случае преступление не было доведено до конца по независящим от вас обстоятельствам, поэтому здесь возможно привлечение к уголовной ответственности с применением ч. 3 ст. 30 УК РФ (покушение на совершение преступления)

в случае возбуждения уголовного дела административная ответственность не грозит, поскольку она поглощается (п. 7 ч. 1 ст. 24.5 Кодекса РФ об АП)

в случае, если нож будет признан холодным оружием, по моему мнению основания для возбуждения уголовного дела имеются, другой вопрос — станут ли возбуждать такое дело, учитывая вашу весьма нестандартную для такой статьи ситуацию. Вам следует держать ситуацию на контроле и осведомляться о результатах экспертизы, попросить ознакомиться с ней и, в случае, если нож будет признан холодным оружием, нанять адвоката и выстраивать свою позицию по доказательствам. Не видя материалов я не могу сказать, насколько доказана ваша вина, если вы не предоставили полиции переписку и текст объявления, и доступ к объявлению не имеется, возможно получится скорректировать показания и не признавать факт попытки сбыта ножа.

0
0
0
0
Олег
Олег
Клиент, г. Новошахтинск
Добрый вечер, тут еще один момент, клинок 19 века, а значит это антикварная ценность. Какой порядок действий если его признают холодным оружием? Чтобы признать его культурной ценностью…

в случае возбуждения уголовного дела от ответственности это не освобождает

0
0
0
0
Юрий Гальперин
Юрий Гальперин
Адвокат, г. Таганрог
рейтинг 7.5

Здравствуйте, Олег. Если продаваемый кинжал будет признан холодным оружием есть вероятность, что Ваши действия будут квалифицированы по ч.3 ст. 30 ч.7 ст. 222 УК РФ — покушение  на сбыт холодного оружия, если действия не были доведены до конца по независящим от лица их совершавшего причинам.  Максимальное наказание за  это  до 3-х лет лишения свободы.

Вместе с тем есть основания полагать, что с возбуждением уголовного дела возникнут затруднения. 

Если Вы самостоятельно прекратили продавать кинжал на Авито, можно говорить  о добровольном отказе от преступления.  Лицо добровольно отказавшееся от преступления уголовной ответственности не несет. 

Срок в течение которого должно быть возбуждено уголовное дело по всей вероятности  30 суток, учитывая что нужно провести экспертизу, это предусмотрено ч.3 ст. 144 УПК РФ. Если с момента изъятия кинжала прошло 30 суток, а Вас не вызывают в полицию, то вполне вероятно, что уголовное дело не возбуждено.

Большое значение имеют тексты документов об изъятии кинжала и экспертного заключения. 

Надеюсь, ответ был Вам  полезен. Если остались вопросы, пишите в личные сообщения (кнопка рядом с фото юриста), опыт разбирательства в подобных ситуациях имеется и немалый. 

0
0
0
0
Олег
Олег
Клиент, г. Новошахтинск
Добрый день, ничего не оставили, просто забрали. Был вроде какой-то протокол, но сказали, что копий не оставляют… + кинжал древний 19 века, как-то его надо отправить на экспертизу, чтобы признали антикварным…

Обычно копии документов об изъятии вручают.  Если не вручили, можно написать заявление в полицию, попросить выдать копию.  Если ситуация будет иметь продолжение, с документом об изъятии и экспертным заключением в любом случае ознакомитесь.  

0
0
0
0
Похожие вопросы
Трудовое право
Почему об этом никто не говорит и не пишет?
В России действует мораторий на проверки организаций, введенный постановлением Правительства РФ N 336 от 10.03.2022 и мораторий, введенный в отношении IT-компаний постановлением Правительства РФ N 448 от 24.03.2022. Первоначально мораторий был объявлен на 2022 и 2023 годы, затем продлён на 2024 год. Этим мораторием пользуются работодатели. Я неоднократно обращался в Государственные инспекции труда (ГИТ) за последние три года по факту нарушений моих трудовых прав работодателями, но ни разу инспекции не помогли, ссылаясь на мораторий. В качестве примера - в этом году бывший работодатель заплатил мне за полностью отработанный месяц меньше МРОТа, я обратился в ГИТ, но те отказались чем-либо помочь. Далее обратился в суд, мои исковые требования были удовлетворены, через исполнительное производство зарплата была взыскана с бывшего работодателя. Далее я подал заявление в ГИТ с просьбой привлечь работодателя к административной ответственности по факту выплаты зарплаты ниже МРОТ, ссылаясь на факты, установленные решением суда. ГИТ не приняла во внимание решение суда и отказалась привлекать работодателя к административной ответственности, ссылаясь на мораторий. Обращался в прокуратуру, те не выявили нарушений со стороны ГИТ. Только если нарушения касаются жизни и здоровья, либо работники будут массово обращаться по факту задержек зарплаты, то ГИТ может провести проверку работодателя с санкции прокуратуры. Мораторий на проверки организаций используется работодателями и государственными инспекторами труда как индульгенция на нарушение трудовых прав граждан, препятствует восстановлению нарушенных прав во внесудебном порядке, обрекает работника на обращение в суд. Почему об этом никто не говорит и не пишет? Также, как никто не говорит и не пишет про то, что хакеры взломали сайты всех судов России (арбитражных и общей юрисдикции) ещё в начале октября, до сих пор не восстановлено. Интересно мнение юристов по вопросу моратория.
, вопрос №4310709, Александр, г. Новосибирск
Взыскание задолженности
Как доказать, что жили мы на мой счёт и деньги уходили на продукты и т
Девочки, подскажите, пожалуйста, кто сталкивался с такой ситуацией. Я встречалась с парнем 9 лет, три года жили вместе, было много ссор и скандалов, последний год у него были финансовые трудности, и жили мы на мою кредитку, которую он обещал помочь закрыть потом, как будут деньги, я брала деньги с накопительного счета, отдавала всю свою стипендию на квартплату и продукты. Потом мне всё это надоело и я ушла от него, когда уходила, попросила расписку, что он мне вернёт 70К на кредитку, как и обещал. Он отказался писать расписку, потом всё же написал её тяп ляп, написал, что за два года высплатит. Я не согласилась с условиями и он пообщещал, что мне всё выплатит частями, скидывать будет каждый месяц. С условиями я не согласилась и мы разошлись. Прошло 2 месяца я ему напомнила о том, что у меня весит кредит. И он пишет, что подумал, посоветовался с родственниками и решил, что ничего он мне возвращать не будет. Что делать в такой ситуации? Многие советуют пойти в суд с скринами переписки и распиской. Но примет ли суд такое? Как доказать, что жили мы на мой счёт и деньги уходили на продукты и т.д и он обещал вернуть их((
, вопрос №4309879, Ангелина, г. Москва
700 ₽
Вопрос решен
Семейное право
Можно ли в законном порядке отсудить право выкупить у него его половину дома, так как у меня ребенок на руках и мы привязаны к населенному пункту где мы проживаем
Здравствуйте. Муж выжил из общего дома (купленного на пополам). Есть общий ребенок 6 месяцев.Дом хочет оставить себе. Отказывается чтобы я ему выплатила половину стоимости. Можно ли в законном порядке отсудить право выкупить у него его половину дома, так как у меня ребенок на руках и мы привязаны к населенному пункту где мы проживаем. Переезжать нам нельзя. А с ним жить невозможно, так как он агрессивный и может причинить физическое насилие!
, вопрос №4309520, Надежда Владимировна Лактина, г. Москва
Исполнительное производство
А теперь мотивирует что, решения суда он не слышал, письма с суда не получал и узнал якобы только что об решении суда
Добрый день. Выйграл судебное дело по трудовому спору. По исчению месяца получил исполнительный лист. С этим листом придешь к работодатель, чтоб он его исполнил. Но получил от него ответ. Так как он хоть(представитель) и был на последнем заседании суда, но на самом оглашении они он сознательно покинули суд зарание. А теперь мотивирует что, решения суда он не слышал, письма с суда не получал и узнал якобы только что об решении суда. По-этому считает что время на подачу аппеляции у него только началось( месяц)
, вопрос №4309476, Алексей, г. Южно-Сахалинск
Дата обновления страницы 11.07.2023