8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
486 ₽
Вопрос решен

Органы опеки и попечительства отказывают в предварительном разрешении на основании того, что стоимость доли

Здравствуйте! Я продаю квартиру с долей несовершеннолетней дочери 4/5 (43кв.м)стоимостью 4млн руб, покупаю дом и земельный участок, выделяю в доме также 4/5 доли (71кв.м), стоимость дома и земельного участка 3млн.руб. Дом находится рядом со школой, квартира в 30км от школы и рядом с городскими очистными сооруженями. Запах невыносимый. Органы опеки и попечительства отказывают в предварительном разрешении на основании того, что стоимость доли ребенка в покупаемом доме ниже, чем в продаваемой квартире, несмотря на все остальные условия, которые улучшают имущественные права ребенка. Предлагают положить разницу в 800тыс.руб на номинальный счет, открытый на имя дочери, но! использовать денежные средства с этого счета мы можем только на покупку недвижимости ребенку.

Законно ли это? Почему я не могу купить ребенку ту же мебель, одеть ребенка к школе на деньги, находящиеся на номинальном счете?

Показать полностью
, Елена, г. Тюмень
Артем Троянов
Артем Троянов
Юрист, г. Ставрополь
рейтинг 8

Здравствуйте!

Законно ли это? Почему я не могу купить ребенку ту же мебель, одеть ребенка к школе на деньги, находящиеся на номинальном счете?

Да — это законно. Органы опеки действуют в интересах несовершеннолетнего лица и денежные средства со специального счета могут быть использованы только на приобретение объекта недвижимого имущества, именно в таком случаи только и соблюдаются интересы ребенка.

 Предлагают положить разницу в 800тыс.руб на номинальный счет,

Это единственный для Вас вариант решения сложившейся ситуации. Без разрешения органов опеки реализовать покупку нового объекта недвижимости не получится.

0
0
0
0
Елена
Елена
Клиент, г. Тюмень
Хочется понять на каком законном основании, я перечитала все указанные статьи законов, на которые ссылается опека, там ни слова не о том, что денежные средства, полученные от продажи недвижимого имущества могут быть использованы только на покупку недвижимого имущества несовершеннолетнему. Может Вы дадите ссылку на какие-то нормативные акты или статьи законов?

ГК РФ Статья 37. Распоряжение имуществом подопечного

1. Опекун или попечитель распоряжается доходами подопечного, в том числе доходами, причитающимися подопечному от управления его имуществом, за исключением доходов, которыми подопечный вправе распоряжаться самостоятельно, исключительно в интересах подопечного и с предварительного разрешения органа опеки и попечительства. 

0
0
0
0
Алиса Сухова
Алиса Сухова
Юрист, г. Санкт-Петербург

Здравствуйте! 

Почему я не могу купить ребенку ту же мебель, одеть ребенка к школе на деньги, находящиеся на номинальном счете?

 Разрешение на расходование средств, находящихся на номинальном счете возможно с согласия органа опеки и попечительства, на это указывает ст. 21 Федерального закона от 24.04.2008 N 48-ФЗ  «Об опеке и попечительстве» согласно которой:

 Предварительное разрешение органа опеки и попечительства требуется также во всех иных случаях, если действия опекуна или попечителя могут повлечь за собой уменьшение стоимости имущества подопечного

Согласно ч. 2 ст. 20 Федерального закона от 24.04.2008 N 48-ФЗ «Об опеке и попечительстве» предварительное разрешение органа опеки и попечительства при продаже объекта недвижимости подопечного обязательно. Что касается именно расходование средств, находящихся на номинальном счете, то если по условиям предварительного разрешения необходимо данные денежные средства потратить именно на покупку объекта недвижимости ( доли) для несовершеннолетнего ребенка, то Вы обязаны выполнить данное требование. 

Поскольку стоимость доли ребенка в покупаемом доме ниже, чем в продаваемой квартире то расходовать разницу (800 т.р.) на другие цели, не связанные с покупкой объекта недвижимости несовершеннолетнему Вы не можете, так как эти действие ( расходование на другие цели) прямо  влекут за собой уменьшение стоимости имущества подопечного, согласно ст. 21 Федерального закона от 24.04.2008 N 48-ФЗ  «Об опеке и попечительстве»

1
0
1
0
Елена
Елена
Клиент, г. Тюмень
Благодарю, Алиса! Можно ли рассмотреть такой вариант: в продаваемой квартире доля была 4/5 это 43,2 кв.м., а в покупаемой я выделяю 3/5 это 53,2кв.м. Получается размер доли меньше, а площадь выделяемой доли больше. Разницу в стоимости долей положить на счет и пусть лежит до совершеннолетия ребенка.
Елена
Елена
Клиент, г. Тюмень
Стоимость покупаемой недвижимости меньше, чем продаваемой. В любом случае доля стоит меньше. Просто я не вижу смысла выделять 71 кв.м. это 4/5 при таких условиях. А разница в стоимости долей получается при выделении доли в 3/5 660т.р. и ее положить на счет ребенка.
Ольга Прохорова
Ольга Прохорова
Адвокат, г. Курган

Елена!

Вы можете дом и участок полностью оформить на ребенка и тогда может быть опека снимет свое требование о том, чтобы положить 800 тысяч рублей на счет ребенка либо же на счет ребенка будет положена меньшая сумма.

Решения опека принимает исключительно исходя из интересов ребенка и исходя из своих внутренних взглядов на ту или иную ситуацию. 

Нигде в законодательстве вы не найдете четких критериев решения опеки.

Если вы не согласны с решением опеки, то получайте постановление опеки и обжалуйте его в судебном порядке (ст. 21 ФЗ «об опеке и попечительстве»)

Предварительное разрешение, выданное органом опеки и попечительства, или отказ в выдаче такого разрешения могут быть оспорены в судебном порядке опекуном или попечителем, иными заинтересованными лицами, а также прокурором.

0
0
0
0
Иван Агибалов
Иван Агибалов
Юрист, г. Москва
рейтинг 10
Эксперт

Здравствуйте Елена.

… Органы опеки и попечительства отказывают в предварительном разрешении на основании того, что стоимость доли ребенка в покупаемом доме ниже, чем в продаваемой квартире, несмотря на все остальные условия, которые улучшают имущественные права ребенка. Предлагают положить разницу в 800тыс.руб на номинальный счет, открытый на имя дочери, но! использовать денежные средства с этого счета мы можем только на покупку недвижимости ребенку. Законно ли это? Почему я не могу купить ребенку ту же мебель, одеть ребенка к школе на деньги, находящиеся на номинальном счете?

Законно или нет, следует определять согласно положениям соответствующего административного регламента принятого в Вашем субъекте РФ, так как Порядок регулирующий выдачу таких разрешений  принимается на региональном уровне.

Если это Тюменская область, порядок регулирует Распоряжение Департамента социального развития Тюменской области  от 20 декабря 2022 года N 49-р  «Об утверждении административного регламента предоставления Департаментом социального развития Тюменской области государственной услуги по выдаче предварительного разрешения органа опеки и попечительства, затрагивающего осуществление имущественных прав несовершеннолетних и признании утратившими силу отдельных распоряжений», можете ознакомиться полностью по следующей ссылке:https://docs.cntd.ru/document/406399610?ysclid=ll1aaozj53824490503

Из Распоряжения следует:

2.8. С заявлением о предоставлении государственной услуги в обязательном порядке представляются:

д) сберегательная книжка (сертификат, выписка из лицевого счета по вкладу) несовершеннолетнего в случае зачисления денежных средств от продажи имущества либо разницы в цене между отчуждаемым и приобретаемым имуществом;

2.16. Основаниями для отказа в предоставлении государственной услуги являются:

г) непредставление или предоставление неполного пакета документов, указанных в пункте 2.8 Регламента.

Т.е. орган опеки и попечительства согласно приведенному выше  Распоряжению Департамента социального развития Тюменской области  от 20 декабря 2022 года N 49-р  «Об утверждении административного регламента предоставления Департаментом социального развития Тюменской области государственной услуги по выдаче предварительного разрешения органа опеки и попечительства, затрагивающего осуществление имущественных прав несовершеннолетних и признании утратившими силу отдельных распоряжений», вправе выдвигать такие требований. и может отказать в выдаче разрешения если они не будут выполнены согласно приведенным положениям регионального порядка, и это будет соответствовать его полномочиям и положениям данного порядка, иное решение может принять только суд в такой ситуации.

У Вас есть право не согласиться с отказом, его следует получить официальный, и оспорить его в судебном порядке. спор сможет разрешить в таком случае только суд.

Пример положительного решения суда можете посмотреть по следующей ссылке:

Решение № 2А-566/2022 2А-566/2022(2А-5928/2021;)~М-5936/2021 2А-5928/2021 М-5936/2021 от 16 февраля 2022 г. по делу № 2А-566/2022-https://sudact.ru/regular/doc/K0zmJMB9Qv6J/?ysclid=ll1alhiaii781596105

Образец иска в суд размещен здесь:http://permsk.perm.sudrf.ru/modules.php?id=426&name=information

Свои уточнения Вы также можете писать мне в личный чат, пройдя по ссылке на мой личный профиль:https://pravoved.ru/lawyer/798541/

нажав кнопку «Общаться в чате».

Хочется понять на каком законном основании, я перечитала все указанные статьи законов, на которые ссылается опека, там ни слова не о том, что денежные средства, полученные от продажи недвижимого имущества могут быть использованы только на покупку недвижимого имущества несовершеннолетнему. Может Вы дадите ссылку на какие-то нормативные акты или статьи законов?

ГК РФ Статья 37. Распоряжение имуществом подопечного

1. Опекун или попечитель распоряжается доходами подопечного, в том числе доходами, причитающимися подопечному от управления его имуществом, за исключением доходов, которыми подопечный вправе распоряжаться самостоятельно, исключительно в интересах подопечного и с предварительного разрешения органа опеки и попечительства. 

Троянов Артем

На сколько, я полагаю была допущена ошибка. Ниже я аргументировано поясню почему.

ГК РФ это не регулирует, а потому ее приведение не соответствует Вашему комментарию.

Здесь подлежит применению региональный порядок, который я Вам привел в своем ответе. и которые содержит такие положения, основания для отказа. и полномочия органов опеки.

Гражданский кодекс РФ регулирует иное.

ГК РФ Статья 2. Отношения, регулируемые гражданским законодательством
1. Гражданское законодательство определяет правовое положение участников гражданского оборота, основания возникновения и порядок осуществления права собственности и других вещных прав, 

И никакого отношения к гос и муниципальным услугам.,  а выдача разрешения таковой и является, Гражданский кодекс РФ к этому не имеет отношения от слова совсем.

1
0
1
0
Елена
Елена
Клиент, г. Тюмень
Благодарю за подробный ответ, Иван!

Хочется понять на каком законном основании, я перечитала все указанные статьи законов, на которые ссылается опека, там ни слова не о том, что денежные средства, полученные от продажи недвижимого имущества могут быть использованы только на покупку недвижимого имущества несовершеннолетнему. Может Вы дадите ссылку на какие-то нормативные акты или статьи законов?

ГК РФ Статья 37. Распоряжение имуществом подопечного

1. Опекун или попечитель распоряжается доходами подопечного, в том числе доходами, причитающимися подопечному от управления его имуществом, за исключением доходов, которыми подопечный вправе распоряжаться самостоятельно, исключительно в интересах подопечного и с предварительного разрешения органа опеки и попечительства. 

Троянов Артем

Дополнительно, па сколько, я полагаю была допущена ошибка. Ниже я аргументировано поясню почему, дабы Вы уважаемый клиент не были введены в неверность относительно моего дополнения.

Разрешение от органов опеки нужно и общие положения о — разрешении как таковом содержит ГК РФ.

Но сама процедура его оформления и выдачи, не регулируется  ГК РФ, выше я Вам привел региональный Административный регламент, он потому и называется административным, потому что является административным, а не гражданским правовым актом, и соответственно эта процедура регулируется административным правом  в соответствии с данным административным НПА.

Вы задали уточнение именно по порядку выдачи разрешения, на чем основывается при этмо орган опеки, ато что разрешение необходимо согласно ГК РФ Вы и так были в курсе.

а Вам на это приводят положения ГК РФ, что мало того является иной отрасль, и соответственно не регулирует административные процедуры выполняемые уполномоченными государственными и муниципальными органами, оказание государственных и муниципальных услуг не сфера ГК РФ, это административная отрасль, для чего и принимаются Административные регламенты, один из которых применимый у вашей ситуации, я и привел выше.

Свои уточнения Вы также можете писать мне в личный чат, пройдя по ссылке на мой личный профиль:https://pravoved.ru/lawyer/798541/

нажав кнопку «Общаться в чате».

0
0
0
0
Похожие вопросы
Недвижимость
Отказ в субсидии 450 тыс на ипотеку, по причине того, что несоответствие в суммах кредитного договора и договора купли-продажи
Здравствуйте. Отказ в субсидии 450 тыс на ипотеку, по причине того, что несоответствие в суммах кредитного договора и договора купли-продажи. Мы в договоре купли-продажи указали стоимость ниже, чтоб застройщик (продавец) налог не платил(по его просьбе). В кредитном договоре в целях указано только "приобретение готового жилья". Что делать?
, вопрос №4775870, Валентина, г. Иркутск
Семейное право
Имеет ли право УК прекратить работу консьержей, на основании того, что у нескольких квартир МКД есть долги?
Добрый день! Имеет ли право УК прекратить работу консьержей, на основании того, что у нескольких квартир МКД есть долги? Работа консьержей была утверждена голосованием
, вопрос №4774286, Екатерина, г. Пермь
Земельное право
В 2025г администрация отказалась продлять аренду, на основании того, что земля ПГК находится теперь в общедолевой собственности
Земля гаражному кооперативу была предоставлена в аренду 2000 году. В 2025г администрация отказалась продлять аренду, на основании того, что земля ПГК находится теперь в общедолевой собственности. Однако в Росреестре об этом ничего не знают. Никакого документального подтверждения собственности нет. Что делать кооперативу?
, вопрос №4774195, Владимир, г. Москва
Медицинское право
Тут так написано что типо вести от моего имени дела, органов и попечительство, заявлять ходатайства и отводы
человек хочет получить инф состоялвюбщке врачебной тайной. Предоставил доверенность. Но в доверенности - пункт что этот человек разрешает другому человеку на составление врач тайны нет. Тут так написано что типо вести от моего имени дела, органов и попечительство, заявлять ходатайства и отводы. Получать копии документов, справок и тд. Про врачебную тайну ни слова ( Как думаете отказывать же им!?
, вопрос №4774095, Ника, г. Калуга
1000 ₽
Вопрос решен
Семейное право
Что на Ваш взгляд имеет перспективу и почему?
Здравствуйте! Следующая ситуация, детдомовец лишен права на получения квартиры, хотим помочь ему добиться восстановить свои права. Мальчика ведем с 10 лет. На данный момент ему 21 год. Детализация: 1)Соц. работники(якобы из добрых побуждений) предложили Михаилу в 18 лет, дать согласие на прописку в квартире мужа сестры и ее несовершеннолетнего ребенка. Аргументируя тем, что нужно уменьшить его долю(вроде 14 кв.м) Но по итогу не хватило сотых процента, для того что бы подать заявление в органы опеки и встать в очередь на получение жилья. Так же, были какие то проблемы с поиском мунициального жилья(вроде бы нужно именно такой тип жилья для предоставления дет.домовцу) 2) Ранее он мог получить жилье потому что мать лишенная родительских прав, была там прописана, по закону он не мог туда заехать, ему пологалось жилье. Но его сестра выписала от туда мать. 3)Жилье муниципальное, не приватизированное, скорее всего его сестра подаст в суд, что он там не проживает а так же пытается доказать что он злостный не плательщик(как только вышел с дет дома) он год не оплачивал, так как было не из чего и не знал об этом, скорее всего у нее есть квитки об оплате. Он полагал что по решению суда, его платежи отменялись. (информацию уточняем у соц работника). Так же он не вкладывался в ремонт и тп. Хотелось бы получить консультацию, по данной ситуации. Какое решение проблемы избрать, какие шаги предпринять и тп. Наш приоритет получение новой квартиры ребенком. Что на Ваш взгляд имеет перспективу и почему? Так же хотим написать в администрацию президента, детскому омбуцмену.
, вопрос №4773827, Денис, г. Москва
Дата обновления страницы 08.08.2023