8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.

Но судья просит еще доказательства и общается с представителем банка тет а тет между заседаниями

Банк подал в суд на заемщика. Кредитный договор подписан сотрудником банка, т.е. подделан, была назначена почерковедческая экспертиза, которая доказала что подпись не заемщика. Каким образом еще, соответственно закону, банк может доказать в суде, что выдал кредитную карту данному конкретному человеку? Договора нет, банковских ордеров нет, есть только выписка где нет номер карты но есть ее тип (типа виза или мастер кард). Но судья просит еще доказательства и общается с представителем банка тет а тет между заседаниями.

Уточнение от клиента
Уточню что договора в принципе нет, есть анкет заявление которую истец и представляет как договор по их правилам, и там как раз все подделано сотрудником банка (то что это подделка видно было даже без экспертизы), эксперт только подтвердил, что 100% подпись не ответчика. Имеет ли смысл подавать по поводу этого встречный иск или писать заявление? или в этом нет смысла, какая ответственность банка за за подделку документов?
, Карина Katerina, г. Санкт-Петербург
Олег Ларин
Олег Ларин
Юрист, г. Екатеринбург

Здравствуйте, Карина!

Предоставляю ответ на Ваш спонсируемый вопрос.

1. Следует заявить отвод судье на основании его внепроцессуального общения со стороной дела.

2. Ответственность банка за подделку документов в зависимости от нюансов это либо по факту подделки либо по факту служебного подлога.

За правовой помощью можете обратиться ко мне в личные сообщения Правовая помощь осуществляется на платной основе.

0
0
0
0
Карина Katerina
Карина Katerina
Клиент, г. Санкт-Петербург
основной вопрос по документам был
Степан Солдат
Степан Солдат
Юрист, г. Геленджик

Здравствуйте Карина! 

Юридически значимыми обстоятельствами по делу о взыскании задолженности по кредитному договору являются подписание заемщиком кредитного договора и предоставление суммы кредита заемщику.

Обстоятельство подписания кредитного договора опровергнуто заключением эксперта.

Относительно обстоятельства предоставления денежных средств Вы верно указываете, что банк должен представить расчетные документы, подтверждающие достоверность записей по счету, так как записи, не подтвержденные первичными учетными документами, не являются достоверными.

Однако, в отсутствие заключения эксперта, данного по результатам бухгалтерской экспертизы, данные доводы судами нередко игнорируются. 

Необходимо заявить ходатайство об исследовании судом выписки по счету на предмет наличия неотъемлемых реквизитов данного вида доказательств, а также, по результатам исследования выписки, заявить ходатайство о включении в протокол судебного заседания сведений о существенных для дела обстоятельствах — недостоверности записей по счету.

Если банк представит расписку о получении кредитной карты, то необходимо отметить, что банковская пластиковая карта является электронным средством платежа, то есть операции совершаются клиентом банка с использованием кредитной карты по банковскому счету, на который банком и зачисляются кредитные средства. 

В соответствии с п.п.2.1, 2.2 Положения Банка России от  24 декабря 2004 г. № 266-П «Об эмиссии платежных карт и об операциях, совершаемых с их использованием» по одному счету клиента могут совершаться операции с использованием нескольких кредитных карт, выданных кредитной организацией — эмитентом клиенту (лицу, уполномоченному клиентом).

По нескольким счетам клиентов могут совершаться операции с использованием одной кредитной карты, выданной кредитной организацией — эмитентом клиенту (лицу, уполномоченному клиентом).

Таким образом, получение кредитной карты, как одной, так и нескольких, не свидетельствует о получении денежных средств.

Более того, кредитные средства предоставляются банком клиенту для совершения операций с использованием кредитной карты в случае недостатка или отсутствия собственных средств клиента на банковском счете, к которому «привязана» кредитная карта.

Также имеет смысл получить сведения из ИФНС об открытых на Ваше имя банковских счетах.

 Рекомендую к прочтению мою статью «Как выиграть дело о взыскании задолженности по кредитному договору».

В ней Вы найдете всю необходимую информацию.

1
0
1
0
Похожие вопросы
Гражданское право
Что якобы мы снова развесили листовки и предлагают нам приехать и их снять
Я являюсь начальником отдела кадров одного из Ярославских предприятий. В 2024 году, студент нашего предприятия (договор с колледжем ЯКУиПт), взял у меня листовки с объявлением об открытых вакансиях и развесил их в п. Борисоглебский, в неположенных местах, хоть и был предупрежден, ну ладно, я была оповещена об этом правонарушении, спорить не стала, всё-таки косяк наш, значит плохо донесли до студента, листовки все по счеиу сняли принесли в администрацию поселка, я оплатила штраф за этого студента, хотя юрист администрации настаивал об опровержении штрафа, я не стала ничего писать. Оплатила. Это было 2 июля 2024 года, в этот же день по предложению сотрудников администрации я заехала в ЦЗН Борисоглебска, переговорила с руководителем и он попросил несколько листовок оставить ему. Эта ин- фа важна, поскольку только так наши листовки могли остаться на территории этого поселка. В конце 2025 года у меня рабочий телефон администрация Борисоглебска ставит на автопрозвон.Что якобы мы снова развесили листовки и предлагают нам приехать и их снять. Я дозвонилась до сотрудника, объяснила, что мы с июля 2024 года не были на территории их поселка и ничего не развешивали, написала это в письменном виде и отправила в администрацию. Они сняли автодозвон после нового года,. Но не пресылая никахих документов, решения, предложений...вчера вижу в своих госуслугах прилетел штраф. Без обоснования, доказательств и т.д. Я считаю, что администрация нашла очень хорошую лазейку для пополнения своего бюджета. Эти деньги ведь идут не в областной бюджет, а на сам счет администрации
, вопрос №4860109, Наталья, г. Москва
1150 ₽
Вопрос решен
Гражданское право
Что ответственности при сборке и транспортировке ( мы как производители) не несем, 5
Добрый день , мне необходимо составить договор поставки . Организация на осн ндс 22% занимаемся производством мебели , у нас есть прайс на стандартные позиции - на основании которого я выставляю счет, а заказчик оплачивает ... и есть вариант когда делаем нестандарт - рассчитывается индивидуально и также выставляем счет . в основном к каждому заказу выставляется счет - что необходимо прописать в договоре 1. НДС 22 % 2.Что заявка поставщика = это счет. 3. что изделия не входящие в прайс - рассчитываются индивидуально 4. Что ответственности при сборке и транспортировке ( мы как производители) не несем, 5. так же что -то надо прописать по гарантийному сроку - т. к в основном мы делаем часть к готовому изделию ,а не целое изделие . 6. Срок изготовления- бывает что мы не можем уложиться в срок и из заявленных 7 дней можно дотянуть до 35 ( т.е все зависит от загруженности производства - то нет заказов, а то все сразу и конечно мы не даем гарантии что сделаем за 7 дней) 7. Написать что доки можно подписывать по ЭДО не позднее 5 ти после приемки ,а если не подписали считать принятым УПД и как-то красиво написать про ЭДО . 8. также надо прописать пункт - что срок самовывоза товара после получения информации о готовности 2 недели. 9. как- то прописать ,что после подтверждения счета , и проверки всех позиции в счета, производитель ответственности не несет и все дальнейшие переделки оплачивает покупатель . 10.Не знаю как такой момент указать - но были случаи - когда заказчик : проверил счет, подтвердил , часть оплатил - а потом отказался и просит вернуть деньги , но производитель уже закупил материал - т.е как бы нам и тоже себя обезопасить.
, вопрос №4859967, Наталья, г. Сочи
Трудовое право
Как еще подстраховаться, к чему быть готовой?
Здравствуйте! Работаю на служебном авто. У нас топливные карты, но иногда они не срабатывают и мы платим свои деньги, потом прикладываем чеки в отчет. В один из отчетов приложила чеки с АЗС за заправку не свои, просто взяла те, которые нашла в терминале самообслуживания. Таких несколько, оплачены по карте, в чеке есть данные 4-х последних цифр ютих карт, соответственно все разные. Видимо это выглядело подозрительно и теперь отчет мой на проверке у руководства. При этом пробег авто соответствует всем чекам, в том числе если считать чужие. То есть перерасхода нет. Если возникнет вопрос именно к тому, что все карты с разными номерами последними, то у меня и правда много платежных карт своих, больше, чем чеков. То есть теоретически я могла платить и получить эти чеки сама. Но конечно номера не буду показывать, так как они не совпадут с теми, что в чеках, но я ведь и не обязанна? Все чеки подлинные, с куаркодом, бьются в приложении налоговой. Что мне еще предпринять , чтобы избежать дисциплинарного взыскания? Как еще подстраховаться, к чему быть готовой?
, вопрос №4857817, Ирина, г. Санкт-Петербург
Семейное право
Умер отчим, с мамой не расписаны есть машина и прицеп, есть дочь с которой он больше 10 лет не общался по её
Умер отчим, с мамой не расписаны есть машина и прицеп, есть дочь с которой он больше 10 лет не общался по её инициативе а теперь она появилась и претендует на машину, мама живет в собственном доме купленном ещё задолго до встречи с отчимом, ещё она требует вернуть деньги которые он (отчим)вложил при проведении газа и обустройства двора большой навес.
, вопрос №4857435, Надежда, г. Саратов
Дата обновления страницы 25.09.2023