8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
586 ₽
Вопрос решен

Оба оплатила в полном объёме через гос усл, все ограничении были сняты, спустя время банк заявляет, что

Здравствуйте, подскажите пжл, было 2 ип о взыскании ден. Ср. Оба оплатила в полном объёме через гос усл, все ограничении были сняты, спустя время банк заявляет, что задолженность полностью не погашена и передаёт долг коллекторам ооо феникс, на сколько это законно? ведь долг полностью оплачен, ( если это важно дог изначально был с наториальной надписью) как быть в такой ситуации?

Уточнение от клиента
В кридитной истории отображается спросрочка — долг ооо феникс
, Ольга, г. Пенза
Сергей Николаев
Сергей Николаев
Адвокат, г. Саратов
рейтинг 9.4
. Оба оплатила в полном объёме через гос усл, все ограничении были сняты, спустя время банк заявляет, что задолженность полностью не погашена и передаёт долг коллекторам ооо феникс, на сколько это законно?

 Добрый день!

 А Вы обращались в банк с заявлением о разъяснении его действий по уступке права требования коллекторской организации при отсутствии долга? Возможно, произошла техническая ошибка?

 Дело в том, что уступка права требования возможна только при условии неисполненного обязательства в силу ст. 382 Гражданского Кодекса РФ:

1. Право (требование), принадлежащее на основании обязательства кредитору, может быть передано им другому лицу по сделке (уступка требования)

Вы вправе представить доказательства исполнения обязательств перед банком ООО «Феникс», и полагаю, что на этом проблемы закончатся.

0
0
0
0
Ольга
Ольга
Клиент, г. Пенза
Письменного обращения не было, но по горячей линии операторы сообщают, что якобы сумма была не полностью оплачена и они передали право требования в ООО феникс
Письменного обращения не было, но по горячей линии операторы сообщают, что якобы сумма была не полностью оплачена и они передали право требования в ООО феникс

 Коль скоро такой договор уже заключен, то теперь надо разбираться с Фениксом и представлять доказательства оплаты долга, либо обращаться в суд с иском о признании договора уступки права требования недействительным, что более затратно по времени. Да и надо будет также представлять доказательства, что на момент заключения этого договора все обязательства Вами исполнены в полном объёме.

1
0
1
0
Урал Таштимиров
Урал Таштимиров
Юридическая компания "ООО "Строительный альянс"", г. Сибай

Здравствуйте, Ольга.

задолженность полностью не погашена и передаёт долг коллекторам ооо феникс, на сколько это законно? ведь долг полностью оплачен

Можно предположить, что банк прежде оформил долг через исполнительную надпись нотариуса и передал судебным приставам. Далее эти долг (2 ИП о взыскании денежных средств) Вами полностью оплачены; ИП окончены, ограничения сняты, но Банк начислил предположительно до момента фактической оплаты проценты, пени и передал эту задолженность коллектору ООО Феникс по договору уступки требований в соответствии со ст.388 ГК РФ. В этом случае действия предположительно законны.

1
0
1
0
Денис Соков
Денис Соков
Юрист, г. Нягань

Добрый день.

Такая ситуация могла сложиться по двум причинам. 

1) первая причина это просто ошибка банка. Так, банк мог просто не увидеть часть платежа, или не участь часть поступивших денежных средств. В этом случае, вы можете обратится в отдел ФССП, с заявлением о выдаче Справки о движении денежных средств по исполнительным производствам. Из указанной справки будет видно, сколько фактически было взыскано и сколько перечислено взыскателю. Соотнеся указанные суммы можно удостоверится, что задолженность была погашена полностью.

В таком случае, если задолженность была погашена полностью, то нужно учитывать следующее. По существу, если обязательство было исполнено надлежащим образом, то есть вы выплатили задолженность в полном объеме, то такое обязательство прекратилось надлежащим исполнением.

При уступке цедентом должно быть соблюдено, в том числе условие, согласно которому уступаемое требование существует в момент уступки, если только это требование не является будущим требованием (пункт 2 этой же статьи).

Как указал Верховный суд РФ, в одном своем решении, исходя из положений приведенных выше норм, кредитор может передать другому лицу только существующее право требования. При этом передача недействительного требования, под которым понимается, в том числе и отсутствующее у первоначального кредитора право (определение судебной коллегии по гражданским делам Верховного суда РФ от 26 апреля 2022 года № № 48-КГ22-9-К7).

Таким образом, по существу, если требования на момент передачи не существовало, то и передано быть не могло, а значит такая цессия ничтожна. Вы можете не исполнять требования нового кредитора, ссылаясь на указанное обстоятельство. Если последний обратится в суд, то по данному основанию последнему будет отказано.

Кроме того, вы можете сами обратится в суд с исковым заявлением о признании обязательств по кредитным договорам исполненными надлежащим образом. Такое решение будет являться подтверждением отсутствия вашей задолженности.

2) второй вариант более вероятный и заключается он в следующем. 

При взыскании суммы задолженности в судебном порядке, Банк мог не расторгать кредитные договоры. То есть в ряде случаев, банки обращаются в суд с исковым заявлением о взыскании задолженность по кредитному договору на определенную дату. При этому, суд не расторгает кредитный договор, а следовательно, проценты и неустойки (пени) начисляются до момента фактического погашения задолженности по кредиту. 

Так, в одном из дел указано, что таким образом, расторжение кредитного договора не является обязательным условием досрочного взыскания суммы долга с процентами. На момент принятия решения о досрочном взыскании суммы долга с процентами обязательство ответчиком не исполнено, денежными средствами продолжает пользоваться Н., что порождает для нее соответствующие обязательства по уплате договорных процентов и санкций (Апелляционное определение СК по гражданским делам Омского областного суда от 02 сентября 2015 г. по делу N 33-6192/2015 https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/136174056/)

Аналогичного толкования придерживаются суды и в иных делах. 

Из этого следует, что в таком случае, вы гасите задолженность по исполнительному производству, существовавшее на момент вынесения решения суда. Между тем, кредитор начисляет вам проценты за пользование кредитом на остаток задолженности до момента фактического погашения кредита.

Отсюда и задолженность, которую банк продал коллектору. 

Между тем, замечу, что описанные ситуация являются всего лишь предположением, поскольку отсутствуют какие-либо документы.

Поэтому, рекомендуя вам обратиться сначала к приставу с заявлением о выдаче справки о движении денежных средств по ИП. Затем обратиться в Банк (первоначальный кредитор) с заявлением о разъяснении о структуре задолженности (основание задолженности, структура задолженности и пр.). 

После получения ответов, можно будет анализировать ситуацию более предметно.

С уважением, Соков Д. А. 

0
0
0
0
Василий Катаев
Василий Катаев
Юрист, г. Калининград
рейтинг 8.6

Здравствуйте, Ольга!

Здравствуйте, подскажите пжл, было 2 ип о взыскании ден. Ср. Оба оплатила в полном объёме через гос усл, все ограничении были сняты, спустя время банк заявляет, что задолженность полностью не погашена и передаёт долг коллекторам ооо феникс

Если речь идет о снятии ограничений, то предположу, что задолженность взыскивалась через ОСП (судебные приставы), в рамках возбужденного исполнительного производства (ип).

На мой взгляд, ситуация сложэилась следующим образом.

* Вы полностью оплатили все присужденные долги, в связи с чем пристав обязан окончить ип, по фактическому  исполнению требований исполнительного документа.

* Вместе с тем, договорные % и проценты за незаконное пользование чужими денежными средствами (по ст. 395 ГК РФ), имеют, так называемую,«текущую» правовую природу. То есть, указанные % — начисляются по день фактической оплаты основного долга («тела» кредита"). При этом, свое течение такие % продолжают и после истечения срока возврата денег, и после вступления в законную силу судебного постановления.

Так, по — договорным % (часть 3 статьи 809 ГК РФ),

При отсутствии иного соглашения проценты за пользование займом выплачиваются ежемесячно до дня возврата займа включительно.

По % по ст. 395 ГК РФ (часть 3 статьи 395 ГК РФ),

Проценты за пользование чужими средствами взимаются по день уплаты суммы этих средств кредитору, если законом, иными правовыми актами или договором не установлен для начисления процентов более короткий срок.

* К цессионарию ( в Вашей ситуации, это — ООО «Феникс, коллектор) переходят права, обеспечивающие исполнение обязательства, а также другие связанные с требованием права, например: неуплаченные проценты, пени, штрафы и неустойка.

* Права требования по потребительсткому кредиту, могут быть переуступлены в адрес коллекторского агентства,  ООО „Феникс“  в силу положений статьи 12 Федерального Закона № 353 „О потребительском кредите (займе)“.

Если, действительно, речь идет о потребительском кредитовании, то законом ограничена, максимально ворзможная, величина долга по таким кредитам и составляет она (макисмально) +  величина потребительского кредита (то есть,  „тела“ кредита) + 130%.

Что Вам сейчас  предпринять — возможно рассмотреть  в отдельной консультации в чате. Если нужно, то напишите мне, пожалуйста.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Семейное право
Я подписал контракт на сво я официально женат но хочу чтобы все выплаты даже в случае гибели получил брат что мне сделать для этого
Я подписал контракт на сво я официально женат но хочу чтобы все выплаты даже в случае гибели получил брат что мне сделать для этого
, вопрос №4855125, Алексей, г. Москва
Получение образования
Что ребёнка водят к директору не оповещая родителей?
Ребёнок 10 лет, часто выполняет домашнее задание не в полном объёме, сегодня учитель водила ребёнка к директору на проф. беседу. Мне об этом сообщила дочь после беседы. Это законно? Что ребёнка водят к директору не оповещая родителей?
, вопрос №4854684, Любов, г. Бодайбо
Семейное право
Куда идти, когда и банк, и суд, и приставы говорят, что это "не их"?
Уважаемые эксперты, банкиры и все, кто знаком с магией бюрократических лабиринтов! Бросаю клич о помощи, ибо, кажется, мой банковский счет в ВТБ решил стать отшельником — его арестовал суд, и он ушел в глубокую медитацию, несмотря на то, что все долги были погашены почти ТРИ ГОДА НАЗАД. История моих мытарств уже тянет на сериал с элементами абсурдной комедии и щепоткой отчаяния. Представьте себе: вы честно закрываете все обязательства, вздыхаете с облегчением и строите планы. А потом оказывается, что где-то в цифровых чертогах затерялась бумажка, и ваша финансовая репутация взята в призрачный заложники. Это не просто неудобство — это чувство беспомощности, когда ты делаешь всё правильно, а система смотрит на тебя стеклянными глазами и беззвучно шепчет: «А мы тебя не знаем». Мой квест начался, как и полагается, в офисе ВТБ. Мне мило предложили побеспокоить судебных приставов. Что ж, я отправилась. И о чудо! Там меня встретила приятная девушка, которая, казалось, искренне хотела помочь. Она перерыла все архивы и сообщила потрясающую новость: этого дела у них НЕТ. Никакого. Ноль. Её совет звучал как луч надежды: «Обратитесь в мировой суд № 70». Надежда, как выяснилось, была короткой. Суд встретил меня не дружелюбием, а стеной холодного, почти презрительного нежелания вникать. После обмена не слишком любезными репликами о правовой безграмотности (спасибо за комплимент!) и рекомендаций нанять юриста, чтобы он «меня научил», я всё же выцарапала из-за этой стены крупицу информации. Оказалось, я могу получить копию заочного решения. Но радость длилась ровно до следующей фразы: «Суд не даёт разъяснений. К юристам». Круг замкнулся. Я, наученная горьким опытом, обратилась к юристу. Мы скрупулёзно составили исковое заявление. С этим документом, полная робкой уверенности, я снова постучалась в двери суда. Ответ был предсказуемым и сокрушительным: «Всё сделано неверно. Обращайтесь к юристам. Мы не помогаем». Это был момент, когда земля уходит из-под ног. Ты следуешь правилам, которые тебе же и навязывают, а тебе в ответ — безразличный взгляд и указание на дверь. Возвращение в банк ВТБ стало актом отчаяния. Сотрудница, выслушав мою сагу, пообещала подать заявку на «отсмотр ошибки в системе», взяла номер и пообещала перезвонить. Я уехала в другой город на учёбу, месяц жила в томительном ожидании. Тишина. Звонок в службу поддержки раскрыл новую граню абсурда: «От вас, как от клиента, никаких заявок не поступало». Чувствуете этот леденящий парадокс? Тебя словно стирают из реальности, твоя проблема — призрак, о котором никто не помнит. Последняя ниточка — микрофинансовая организация, связь с которой лишь через бездонную пучину электронной почты. Они обещали рассмотреть обращение за 10 дней. Я жду, но сердце сжимается от тревоги. Потому что за этой бюрократической чехардой — моя ЖИЗНЬ. Арест счета — это не просто строчка в базе данных. Это клеймо. Это отказ за отказом в кредитах, когда ты отчаянно пытаешься выплыть. Это горькая ирония: из-за этого ареста мне не одобряют кредиты, было бы спасение — кредит в 500 000 рублей на 5 лет, который позволил бы разом погасить эти душащие долгосрочные ежемесячные займы, которые тянут каждый месяц по 30 000 рублей и наконец-то выдохнуть. Я в долговой яме, во многом потому, что моя зарплата не тянет обычную жизнь, а путь к финансовой реабилитации заблокирован призраком давно уплаченного долга. Дорогие юристы, я обращаюсь к вам не только за советом, но и с криком души. Как разорвать этот порочный круг, где каждый отправляет тебя к следующему, а ответственность растворяется в воздухе? Куда идти, когда и банк, и суд, и приставы говорят, что это «не их»? Как достучаться до системы, которая, кажется, забыла, что за её процессами стоят живые люди с их болью, страхами и надеждой на справедливость? Моя история — это история одного человека, но, боюсь, в ней, как в кривом зеркале, отражаются тысячи подобных. Помогите, пожалуйста, найти тот самый рычаг, тот волшебный пароль или ту инстанцию, которая скажет не «идите к другим», а «мы это исправим». Я верю, что где-то есть выход из этого лабиринта равнодушия. Осталось только его найти.
, вопрос №4854738, Юлия, г. Владивосток
Гражданское право
Банк подал в суд из-за просрочки 4 мес, хотя банк видел что я продолжаю вносить платежи
прошел суд , я была не вкурсе . Банк подал в суд из-за просрочки 4 мес, хотя банк видел что я продолжаю вносить платежи. узнала о суде недавно , так как выставили полную стоимость задолженности приставы. хочу написать заявление об отмене заочного суда , я не знала что он был. нужно консультация по этому поводу
, вопрос №4854458, Светлана, г. Краснодар
Уголовное право
Что когда я проходила регистрацию я соглашалась с офертой и прочее
Здравствуйте, хочу обратиться к вам за помощью, потому что не знаю что мне делать и мне кажется, что я стала жертвой мошенников. Чуть больше недели назад меня познакомили якобы с успешным трейдером по имени Артур Царёв, который предложил мне развиваться в сфере инвестиций посредством игры на бирже. Я скачала приложение CapitalGate, открыла там брокерский счет и завела туда 250$ (usdt). Три дня подряд под руководством этого трейдера (брокера) я совершала незначительные операции с валютами и заработала на этом 10$. Далее мы совершили пробный вывод средств со счета на электронный кошелек другого приложения в сумме 20$. После чего моя сумма на брокерском счете составила 240.98$. Затем начались уговоры на взятие кредита в банке на сумму 1000.000,00 рублей, о совместном с ним бюджете мол я завожу миллион, он заводит свой и мы с 2.000.000 рублей зарабатываем 700.000 (30%) за 3 недели. Я снимаю свой миллион обратно, возвращаю в банк, он забирает свой и дальше мы умножаем капитал в размере 700.000 и он получает с этого свой процент. Идея мне не понравилась сразу, так как я уже имею долговые обязательства и брать ещё один кредит не готова, поскольку эта схема вызвала подозрение. После чего я решила закрыть этот счет и вывести свои деньги, сообщила ему о своем решении. И тут началось. Чтобы закрыть брокерский счет с маржинальным плечом, необходимо обратится с заявлением в службу поддержки о закрытии счета путем отмены маржинального плеча с указанием банков для отмены маржинального плеча, где я указала все свои банки Т-Банк, Альфа Банк, Сбербанк, ВТБ банк. После чего со мной связались через мессенджер Макс и через демонстрацию экрана попросили по очереди заходить в каждое приложение банка, якобы для того, чтобы убедиться, что мне могут закрыть это самое плечо. Причем я периодически слышала какой-то звук во время демонстрации экрана и мне показалось это подозрительным. После меня попросили зайти в Сбер бизнес и там кредитную линию обновить при демонстрации экрана. Слава богу сайт не открылся. Я завершила демонстрацию и разговор. После чего начала менять пародии во всех банках и от сайта госуслуг. Перевела со всех карт денежные средства на карту банка ВТБ поскольку в это приложение я не заходила при нем. Когда я связалась с ним вновь через пол часа после смены всех паролей. Начала задавать вопросы, как мне в итоге закрыть счет и вывести средства без этих манипуляций. Он сказал, что это невозможно. Что когда я проходила регистрацию я соглашалась с офертой и прочее. Скрин прикрепляю. И я не знаю что мне теперь делать. Он говорит о том, что если я не закрою счет и не отменю плечо- мои счета будут арестованы,буду выплачивать кредитное плечо потом вручную.и что долг может стать миллионам. И прочее. Мне очень страшно. Это правда? Или это манипуляция?? Что мне теперь делать?
, вопрос №4853389, Яна, г. Уфа
Дата обновления страницы 13.10.2023