8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
700 ₽
Вопрос решен

Наше подразделение в компании переводят на ИП, нам предлагают остаться в этом подразделении или перевестись другое подразделение этой компании, хотя там свободных мест нет и мы там никому не нужны

Здравствуйте! Наше подразделение в компании переводят на ИП, нам предлагают остаться в этом подразделении или перевестись другое подразделение этой компании, хотя там свободных мест нет и мы там никому не нужны. Я не хочу работать на ИП и переводиться тоже не хочу, я хочу чтобы меня сократили, но они не хотят сокращать, говорят оставайтесь или увольняйтесь. Что мне делать?

, Елена, г. Тобольск
Иван Агибалов
Иван Агибалов
Юрист, г. Москва
рейтинг 10
Эксперт

Здравствуйте Елена.

Вы состоите в трудовых отношениях,  на основании трудового договора?

Уточните.

Спасибо.

Далее я продолжу в следующем ответе ниже.

0
0
0
0

С учётом моего уточнения выше далее:

… Наше подразделение в компании переводят на ИП, ....

Если речь идет именно о трудовых отношениях в рамках трудового законодательства РФ. на основании трудового договора, то трудовое законодательство РФ не предусматривает такого порядка изменения работодателя как переход с юридического лица, или подразделения юридического лица   на ИП.

В трудовых отношениях есть конкретный работодатель, с которым работник вступил в трудовые отношения. и был заключён трудовой договор.

И это либо юридическое лицо организация (подразделение), либо физическое лицо ИП.

ТК РФ Статья 20. Стороны трудовых отношений

Из статьи следует:

Сторонами трудовых отношений являются работник и работодатель.

 Работник — физическое лицо, вступившее в трудовые отношения с работодателем.

 Работодатель — физическое лицо либо юридическое лицо (организация), вступившее в трудовые отношения с работником. 

 Для целей настоящего Кодекса работодателями — физическими лицами признаются:

 физические лица, зарегистрированные в установленном порядке в качестве индивидуальных предпринимателей -https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/faedf3a7c3cd35871542ce0c323e898871ca1753/

Соответственно для такого изменения необходимо оформлять либо увольнение   переводом  к другому работодателю ИП  с согласия работника.

ТК РФ Статья 72. Изменение определенных сторонами условий трудового договора.

Из статьи следует:

Изменение определенных сторонами условий трудового договора, в том числе перевод на другую работу, допускается только по соглашению сторон трудового договора, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом. Соглашение об изменении определенных сторонами условий трудового договора заключается в письменной форме.-https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/ba946b43f391a20a54c6384e40026291c4a349ed/

ТК РФ Статья 72.1. Перевод на другую работу. Перемещение

Из статьи следует:

 Перевод на другую работу допускается только с письменного согласия работника...

По письменной просьбе работника или с его письменного согласия может быть осуществлен перевод работника на постоянную работу к другому работодателю. -https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/2315ae0ae1def4974210e079fff7f446e754504d/

Либо вообще уволить работника например по собственному желанию, или соглашению сторон  из организации работодателя, и принять на новое место работы к ИП..

Но здесь существует риск того, что ИП может отказать принимать работника и вступать с ним в новые  трудовые отношениях по обоснованным причинам.

Далее я продолжу в следующем ответе ниже.

0
0
0
0

С учётом моих ответов выше далее:

… Я не хочу работать на ИП и переводиться тоже не хочу,

Перевод допускается только с согласия работника по закону, выше привёл положения законодательства РФ в своём предыдущем ответе.

Т.е. Вы не обязаны соглашаться и можете отказаться от перевода.

я хочу чтобы меня сократили, но они не хотят сокращать, говорят оставайтесь или увольняйтесь. Что мне делать?

Вы можете подать письменное заявление работодателю, указать в нём на то, что своего согласия на перевод не даёте, и либо работодатель может прекратить с Вами трудовые отношения в рамках сокращения, либо по соглашению сторон.

Сокращение:

ТК РФ Статья 81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя.

Из статьи следует:

Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:
2) сокращения…-http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/6a7ba42d8fda3a1ba186a9eb5c806921998ae7d1/

Порядок же регулируется положениями следующих статей:

ТК РФ Статья 180. Гарантии и компенсации работникам при ликвидации организации, сокращении численности или штата работников организации-http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/6887e2fd9f9775c467fb9cc45fbc5874a04174cc/

ТК РФ Статья 178. Выходные пособия. Выплата среднего месячного заработка за период трудоустройства или единовременной компенсации-http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/0526867a7eace3f1f88798592ed0bdf3589f0528/

При этом следует обратить внимание на соблюдение работодателем процедуры сокращения, например подробные разъяснения Роструда РФ приведены по следующей официальной ссылке:

Действия работодателя при увольнении работника в связи с сокращением численности или штата организации-https://онлайнинспекция.рф/instruction/184

По Соглашению сторон:

Порядок регулируется статьей ТК РФ Статья 78. Расторжение трудового договора по соглашению сторон -http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/845c1cb66c6b855ac0278e56b60c1fb171679642/

Дополнительные разъяснения  Роструда можете посмотреть по следующей официальной ссылке:

Действия работодателя при расторжении трудового договора по соглашению сторон -https://онлайнинспекция.рф/instruction/271

При таком основании и порядка прекращения трудовых правоотношений, помимо обязательного окончательного расчета, о котором я писал выше в ответе, стороны вправе предлагать дополнительные условия, т.е. работник вправе предложить такое условие как выплата ему дополнительной компенсации  в сумме равной количеству нескольких его окладов, т.е. отменить таким Соглашением обязательные требования Трудового кодекса РФ в любом случае нельзя, а вот дополнительные условия не ухудшающие, а устраивающие стороны предлагать можно, потому это и называется увольнением по — Соглашению сторон.

Во вложении к ответу типовая форма такого соглашения рекомендованная Рострудом РФ.

Для всех оснований увольнения, общий порядок оформления регулирует статья ТК РФ Статья 84.1. Общий порядок оформления прекращения трудового договора, можете ознакомиться полностью по следующей ссылке:https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/cc8071b6b37792778d4ce9fba7e76c373edc0618/

Ему в любом случае придётся искать законный вариант прекращения с Вами трудовых отношений.

Далее я продолжу в следующем ответе ниже.

0
0
0
0
Вагиз Ахмадиев
Вагиз Ахмадиев
Юрист, г. Уфа

Здравствуйте!

Я не хочу работать на ИП и переводиться тоже не хочу, я хочу чтобы меня сократили, но они не хотят сокращать, говорят оставайтесь или увольняйтесь. 

 Для полного ответа нужна дополнительная информация о том, какая организационная форма у Вашего работодателя (ООО, ИП или иное). В какой форме (устно или письменно) предложен перевод. 

0
0
0
0

Скорее всего, предполагается увольнение переводом к другому работодателю (ИП) всех сотрудников Вашего подразделения. И после увольнения переводом всех сотрудников будет произведено сокращение их должностей в данном подразделении Вашего нынешнего работодателе. 

Увольнении переводом осуществляется при наличии письма о увольнении переводом конкретных работников от ИП и Ваших заявлений на увольнение в порядке перевода.

Т.е. без такого заявления уволить Вас переводом не могут. Поэтому рекомендую не писать такое заявление, продолжать свою работу (без нарушения трудовой дисциплины — опозданий и т.д.).  И скорее всего, когда в подразделении останется мало сотрудников (может быть только Вы), произойдет сокращение штатов и Вы будете уволены по сокращению штатов, с выплатой выходного пособия. 

ТК РФ Статья 77. Общие основания прекращения трудового договора
Основаниями прекращения трудового договора являются:

 5) перевод работника по его просьбе или с его согласия на работу к другому работодателю или переход на выборную работу (должность);

0
0
0
0
Елена
Елена
Клиент, г. Тобольск
Добрый день! Я работаю в «ООО Газпромнефть» на АЗС по договору. Некоторые АЗС они переводят на ИП а по факту эти ИП принадлежат им, они будут переводить деньги нашей управляющей ( т.е. уже хозяйке ИП ), а она на своё усмотрение будет распределять финансы что и куда. На опыте других АЗС которые перевели 1-2 года назад ни к чему хорошему это не привело. Организация хочет что бы мы остались и продолжали свою работу на этом АЗС, но мы должны с начала уволиться из «ООО Газпромнефть» и потом уже устроиться в ИП. Кто не хочет работать на ИП они предлагают перевестись на другую АЗС которая находится далеко от моего дома и мне придётся добираться туда с пересадками. Я не хочу работать на ИП и не хочу переводиться на другую АЗС а они не хотят нас сокращать с выплатой выходного пособия. Мне 53 года и я навряд ли быстро найду новую работу, и мне бы пригодись выплаты при сокращении. Другие сотрудницы боятся остаться без работы и скорее всего перейдут на ИП, чего и добивается наше начальство.Напишите пожалуйста мне простым языком, смогу ли я добиться сокращения или нет?
Дата обновления страницы 26.10.2023