8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1900 ₽
Вопрос решен

А также легко, как с самозанятыми?

Стажировка и ситуация с самозанятыми.

Добрый день! Недавно у нашей компании возникла проблема с межведомственной комиссией по противодействию нелегальной занятости, генерального директора попросили прийти на "совещание" этой комиссии и пояснить, почему у нас так много постоянно занятых самозанятых и не подменяем ли мы ТД.

Как я понял, в Новгородской области с середины 24 года ФНС автоматически передаёт этой комиссии данные по самозанятым у ООО, если при этом эти самозанятых больше 10 человек, они получают больше 20 000 в месяц и работают более 3 месяцев.

Таких самозанятых у нас набралось 11 человек, причём ФНС собирала данные по первым трём кварталам 2024 года.

У нас есть постоянные работники, с которыми мы работаем , чтобы не заключать ГПД. Их порядка 5 человек, и в целом как бы ни было, но мы можем держать их кол-во меньше 10, чтобы не попадать во внимание ФНС

Но ещё у нас в течение года бывают стажёры. Обычно перед устройством по ТД мы проводим трёхмесячную стажировку, в течение которой стажёр получает выплаты как самозанятый, и эти выплаты больше 20 000

Стажёров за год проходит немало, так что наше ООО по итогам трёх кварталов неизбежно выходит за лимит, после которого ФНС и Минтруд начинают интересоваться.

Вопрос, собственно, в чём: есть ли какой-то вариант проводить стажировку так, чтобы не устраивать по ТД или ГПХ, в целом есть ли вариант проведения стажировки, при котором можно это делать без уведомления Минтруда, записей в трудовую и т.д., а также легко, как с самозанятыми?

Показать полностью
, LenyaI Chanell, г. Санкт-Петербург
Владимир Балашов
Владимир Балашов
Юрист, г. Москва
рейтинг 9.9
Эксперт

Здравствуйте. 

Если стажировку проводите вы сами для себя, то нет. Это или срочный трудовой договор или гражданский договор оказания услуг. Вот если бы вы людей на практику от вуза принимали бы, тогда можно подумать. 

Еще есть вариант ученического договора в рамках тк, но он не подходит для стажировки внутри фирмы, так как вы квалификацию человеку не присваиваете и лицензии на образовательные услуги наверняка не имеете. 

Тк

Ст 59 тк, срочный трудовой договор заключается

для выполнения работ, непосредственно связанных с практикой, профессиональным обучением или дополнительным профессиональным образованием в форме стажировки;

1
0
1
0

Что такое ученический договор

Тк

ТК РФ Статья 199. Содержание ученического договора

Ученический договор должен содержать: наименование сторон; указание на конкретную квалификацию, приобретаемую учеником; обязанность работодателя обеспечить работнику возможность обучения в соответствии с ученическим договором; обязанность работника пройти обучение и в соответствии с полученной квалификацией проработать по трудовому договору с работодателем в течение срока, установленного в ученическом договоре; срок ученичества; размер оплаты в период ученичества.

Просто стажировка внутри фирмы квалификацию давать не может никак, поэтому не ваш вариант. 

1
0
1
0

Без договора, без оформления возможна только неоплачиваемая практика!!! И то — по договору с вузом, который направляет студентов. И то сейчас стараются заключать с ними срочные трудовые договоры. 

Если у вас отношения возмездные — это в любом случае или трудовой договор, пускай и срочный или гражданский договор услуг, как с самозанятым, так и просто физ лицом. 

0
0
0
0
Тимур Унароков
Тимур Унароков
Юрист, г. Москва
рейтинг 7.5
Эксперт

Добрый день. 

Здесь ключевой момент состоит в том, что вы делаете выплаты стажерам. То есть если это не признается трудовыми отношениями, то это точно будут гражданско-правовые отношения. Поэтому уйти от такого договора у вас не получится. 

Если вы не хотите попасть в поле зрения этих комиссий, можете просто не применять режим для самозанятых. Но тогда в общем порядке у вас будет возникать НДФЛ и страховые взносы с этих выплат. (подп. 6 п. 1 ст. 208, ст. 226 НК, п. 1 ст. 420 НК).

1
0
1
0
Роман Кафаров
Роман Кафаров
Юрист, г. Омск
рейтинг 7.8

 есть ли какой-то вариант проводить стажировку так, чтобы не устраивать по ТД или ГПХ

Здравствуйте!

1. В любом случае, вам придётся оформить договор ГПХ (статья 779  ГК РФ) или трудовой договор (статья 56 ТК РФ).

То есть, договор (как минимум ГПХ)  вам к сожалению, придётся заключать в любом случае хоть с лицом (лицами) имеющим статус самозанятого, хоть не имеющим такого статуса

0
0
0
0

2. Согласно статье 356 ТК РФ,  к полномочиям Федеральной инспекции труда, в том числе относится полномочия по осуществлению федерального государственного контроля (надзора) за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права.

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/e1d3302610bfe8a8ec24f33c3029360eeab27635/

Поэтому, если вы желаете максимально избежать внимания трудовой инспекции, то нужно оформлять ГПХ просто как с физ.лицом, уплачивая все необходимые взносы в СФР, либо официальный срочный трудовой договор. 

Таким образом, учитывая требования законодательства вариантов, к сожалению с точки зрения закона вариантов в вашей ситуации немного.

1
0
1
0
Юрий Колковский
Юрий Колковский
Юрист, г. Екатеринбург
рейтинг 9.3
Эксперт
Вопрос, собственно, в чём: есть ли какой-то вариант проводить стажировку так, чтобы не устраивать по ТД или ГПХ, в целом есть ли вариант проведения стажировки, при котором можно это делать без уведомления Минтруда, записей в трудовую и т.д., а также легко, как с самозанятыми?

 Здравствуйте.

Дело в том, что стажировка это все равно отношения трудовые. И хотя это понятие при трудоустройстве в трудовом законодательстве не закреплено, при заключении трудового договора в нем по соглашению сторон может быть предусмотрено условие об испытании работника в целях проверки его соответствия поручаемой работе.
Испытательный срок – это период времени, который устанавливается в трудовом договоре с работником для проверки его соответствия поручаемой работе (ч. 1 ст. 70 ТК РФ).

То есть если Вы рассматриваете данный этап как часть будущего трудового договора — Вы заключаете трудовой договора с условием испытательного срока.

То есть 

Обычно перед устройством по ТД мы проводим трёхмесячную стажировку, в течение которой стажёр получает выплаты как самозанятый, и эти выплаты больше 20 000

Вам стоит в этом случае производить оформление по трудовому договору, но с соответствующим испытательным сроком.

Если же Вы привлекаете к работе именно самозанятых, то никакой стажировки тут быть и не может. Предполагается, что самозанятый это лицо, которое просто обязано выполнять обязанности, которые предумотрены договором и заказчик в данном случае не может брать на себя какие-то обязанности по обучению, стажировке и т.д.

Соответственно Вы можете заключить с самозанятым договор ГПХ на короткий срок, а далее решать вопрос о пролонгации его на более длительный.

Но надо понимать, что из себя представляет вообще эта деятельность и нет ли в ваших действиях признаков трудовых отношений.

Если Вам потребуется дополнительная консультация по этому вопросу и/или составление документов, либо возникнут иные правовые вопросы, Вы можете обратиться ко мне в чат за персональной консультацией. 

1
0
1
0
Похожие вопросы
486 ₽
Трудовое право
Добрый вечер, получает моя подопечная (18 лет) пенсию по потере кормильца, если трудоустроится, оформит ИП или станет самозанятой, потеряет ли право на получение пенсии, учится на очном в институте
Добрый вечер, получает моя подопечная (18 лет) пенсию по потере кормильца, если трудоустроится, оформит ИП или станет самозанятой, потеряет ли право на получение пенсии, учится на очном в институте
, вопрос №4402106, Людмила, г. Москва
Уголовное право
113 УПК РФ Вы можете быть подвергнуты приводу, а также на основании ст
Здравствуйте, пришло смс УВЕДОМЛЕНИЕ! Мункуев Шираб Валерьевич 20.10.1992 г.р, выписана повестка, сдана в канцелярию, для отправки по адресу регистрации. В соответствии со ст. 188 УПК РФ 22.01.2025 г. в 14:00 Вам необходимо прибыть в МВД по Республике Бурятия 670000, г. Улан-Удэ, ул. Димитрова, д. 2а корпус 2. Проводим проверку по заявлению в отношении Вас от гр. Калагина Виктора Сергеевича, по ч.1 ст.159 УК РФ. Зарегистрированное в КУСП 3429По прибытии позвоните по рабочему номеру, выпишу пропуск. В случае неявки в указанный срок без уважительных причин на основании ст. 113 УПК РФ Вы можете быть подвергнуты приводу, а также на основании ст. 97 УПК РФ в отношении Вас может быть избрана мера пресечения - арест. Дознаватель: Лейтенант полиции Смирнова Лилия Александровна. При себе иметь паспорт, справку 2НДФЛ, характеристику с места работы и характеристики от 2-3 соседей по адресу проживания. По вопросам, касаемо заявления, обращайтесь к заявителю: Калагин Виктор Сергеевич тел.: 89653747888
, вопрос №4401876, Шулюк, г. Иркутск
Семейное право
А также подать исковое заявление о выплате алиемнтов в твердой денежной форме?
бывший муж подал в суд исковое заявление об уменьшении размера алиментов на нашу совместную дочь, обосновав его тем, что в настоящее время в новой семье у него имеется трое несовершеннолетних детей, также он не имеет постоянного заработка, а также ссылается на то, что в моей новой семье у дочери материальное положение намного лучше, чем у него. Также алименты он никогда не платил, неоднократно привлекался к административной ответственности за неуплату алиментов и к уголовной ответственности по ст. 157 УК РФ. Могу ли я подать встречное исковое заявление? А также подать исковое заявление о выплате алиемнтов в твердой денежной форме?
, вопрос №4401011, Марина, г. Иваново
Предпринимательское право
Здравствуйте, ушел на сво в 2022 году, но когда был на гражданке открывал статус самозанятого, пришли деньги за открытие, если сейчас его закрыть, мне придётся возвращать деньги?
Здравствуйте, ушел на сво в 2022 году, но когда был на гражданке открывал статус самозанятого, пришли деньги за открытие, если сейчас его закрыть, мне придётся возвращать деньги?
, вопрос №4400998, Ольга, г. Москва
Дата обновления страницы 22.01.2025