8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1900 ₽
Вопрос решен

Можно ли проводить оплачиваемую стажировку без ТД, ГПХ и оформления как самозанятого

Стажировка и ситуация с самозанятыми.

Добрый день! Недавно у нашей компании возникла проблема с межведомственной комиссией по противодействию нелегальной занятости, генерального директора попросили прийти на "совещание" этой комиссии и пояснить, почему у нас так много постоянно занятых самозанятых и не подменяем ли мы ТД.

Как я понял, в Новгородской области с середины 24 года ФНС автоматически передаёт этой комиссии данные по самозанятым у ООО, если при этом эти самозанятых больше 10 человек, они получают больше 20 000 в месяц и работают более 3 месяцев.

Таких самозанятых у нас набралось 11 человек, причём ФНС собирала данные по первым трём кварталам 2024 года.

У нас есть постоянные работники, с которыми мы работаем , чтобы не заключать ГПД. Их порядка 5 человек, и в целом как бы ни было, но мы можем держать их кол-во меньше 10, чтобы не попадать во внимание ФНС

Но ещё у нас в течение года бывают стажёры. Обычно перед устройством по ТД мы проводим трёхмесячную стажировку, в течение которой стажёр получает выплаты как самозанятый, и эти выплаты больше 20 000

Стажёров за год проходит немало, так что наше ООО по итогам трёх кварталов неизбежно выходит за лимит, после которого ФНС и Минтруд начинают интересоваться.

Вопрос, собственно, в чём: есть ли какой-то вариант проводить стажировку так, чтобы не устраивать по ТД или ГПХ, в целом есть ли вариант проведения стажировки, при котором можно это делать без уведомления Минтруда, записей в трудовую и т.д., а также легко, как с самозанятыми?

Показать полностью
, LenyaI Chanell, г. Санкт-Петербург
Владимир Балашов
Владимир Балашов
Юрист, г. Москва
рейтинг 9.9
Эксперт

Здравствуйте. 

Если стажировку проводите вы сами для себя, то нет. Это или срочный трудовой договор или гражданский договор оказания услуг. Вот если бы вы людей на практику от вуза принимали бы, тогда можно подумать. 

Еще есть вариант ученического договора в рамках тк, но он не подходит для стажировки внутри фирмы, так как вы квалификацию человеку не присваиваете и лицензии на образовательные услуги наверняка не имеете. 

Тк

Ст 59 тк, срочный трудовой договор заключается

для выполнения работ, непосредственно связанных с практикой, профессиональным обучением или дополнительным профессиональным образованием в форме стажировки;

1
0
1
0

Что такое ученический договор

Тк

ТК РФ Статья 199. Содержание ученического договора

Ученический договор должен содержать: наименование сторон; указание на конкретную квалификацию, приобретаемую учеником; обязанность работодателя обеспечить работнику возможность обучения в соответствии с ученическим договором; обязанность работника пройти обучение и в соответствии с полученной квалификацией проработать по трудовому договору с работодателем в течение срока, установленного в ученическом договоре; срок ученичества; размер оплаты в период ученичества.

Просто стажировка внутри фирмы квалификацию давать не может никак, поэтому не ваш вариант. 

1
0
1
0

Без договора, без оформления возможна только неоплачиваемая практика!!! И то — по договору с вузом, который направляет студентов. И то сейчас стараются заключать с ними срочные трудовые договоры. 

Если у вас отношения возмездные — это в любом случае или трудовой договор, пускай и срочный или гражданский договор услуг, как с самозанятым, так и просто физ лицом. 

0
0
0
0
Тимур Унароков
Тимур Унароков
Юрист, г. Москва
рейтинг 8.3
Эксперт

Добрый день. 

Здесь ключевой момент состоит в том, что вы делаете выплаты стажерам. То есть если это не признается трудовыми отношениями, то это точно будут гражданско-правовые отношения. Поэтому уйти от такого договора у вас не получится. 

Если вы не хотите попасть в поле зрения этих комиссий, можете просто не применять режим для самозанятых. Но тогда в общем порядке у вас будет возникать НДФЛ и страховые взносы с этих выплат. (подп. 6 п. 1 ст. 208, ст. 226 НК, п. 1 ст. 420 НК).

1
0
1
0
Роман Кафаров
Роман Кафаров
Юрист, г. Омск

 есть ли какой-то вариант проводить стажировку так, чтобы не устраивать по ТД или ГПХ

Здравствуйте!

1. В любом случае, вам придётся оформить договор ГПХ (статья 779  ГК РФ) или трудовой договор (статья 56 ТК РФ).

То есть, договор (как минимум ГПХ)  вам к сожалению, придётся заключать в любом случае хоть с лицом (лицами) имеющим статус самозанятого, хоть не имеющим такого статуса

0
0
0
0

2. Согласно статье 356 ТК РФ,  к полномочиям Федеральной инспекции труда, в том числе относится полномочия по осуществлению федерального государственного контроля (надзора) за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права.

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/e1d3302610bfe8a8ec24f33c3029360eeab27635/

Поэтому, если вы желаете максимально избежать внимания трудовой инспекции, то нужно оформлять ГПХ просто как с физ.лицом, уплачивая все необходимые взносы в СФР, либо официальный срочный трудовой договор. 

Таким образом, учитывая требования законодательства вариантов, к сожалению с точки зрения закона вариантов в вашей ситуации немного.

1
0
1
0
Юрий Колковский
Юрий Колковский
Юрист, г. Екатеринбург
рейтинг 8.7
Эксперт
Вопрос, собственно, в чём: есть ли какой-то вариант проводить стажировку так, чтобы не устраивать по ТД или ГПХ, в целом есть ли вариант проведения стажировки, при котором можно это делать без уведомления Минтруда, записей в трудовую и т.д., а также легко, как с самозанятыми?

 Здравствуйте.

Дело в том, что стажировка это все равно отношения трудовые. И хотя это понятие при трудоустройстве в трудовом законодательстве не закреплено, при заключении трудового договора в нем по соглашению сторон может быть предусмотрено условие об испытании работника в целях проверки его соответствия поручаемой работе.
Испытательный срок – это период времени, который устанавливается в трудовом договоре с работником для проверки его соответствия поручаемой работе (ч. 1 ст. 70 ТК РФ).

То есть если Вы рассматриваете данный этап как часть будущего трудового договора — Вы заключаете трудовой договора с условием испытательного срока.

То есть 

Обычно перед устройством по ТД мы проводим трёхмесячную стажировку, в течение которой стажёр получает выплаты как самозанятый, и эти выплаты больше 20 000

Вам стоит в этом случае производить оформление по трудовому договору, но с соответствующим испытательным сроком.

Если же Вы привлекаете к работе именно самозанятых, то никакой стажировки тут быть и не может. Предполагается, что самозанятый это лицо, которое просто обязано выполнять обязанности, которые предумотрены договором и заказчик в данном случае не может брать на себя какие-то обязанности по обучению, стажировке и т.д.

Соответственно Вы можете заключить с самозанятым договор ГПХ на короткий срок, а далее решать вопрос о пролонгации его на более длительный.

Но надо понимать, что из себя представляет вообще эта деятельность и нет ли в ваших действиях признаков трудовых отношений.

Если Вам потребуется дополнительная консультация по этому вопросу и/или составление документов, либо возникнут иные правовые вопросы, Вы можете обратиться ко мне в чат за персональной консультацией. 

1
0
1
0
Похожие вопросы
Право собственности
Хочу развестись, муж сказал что у меня не хватит денег на это все и ребёнка не отдаст, и что дом не мой, а раз он делал ремонт и платит жкх то выгонать его никто не может а вот он меня легко может
Здравствуйте. Я замужем 12 лет есть дети один вне брака 15лет,другой ребёнок 10лет в браке. Дом моего отца, я прописана с детьми муж нет. Хочу развестись получаю пенсию по инвалидности 3 группы, не работаю. Детские не получаю много лет. Хочу развестись, муж сказал что у меня не хватит денег на это все и ребёнка не отдаст, и что дом не мой, а раз он делал ремонт и платит жкх то выгонать его никто не может а вот он меня легко может
, вопрос №4850834, Лера, г. Таганрог
1150 ₽
Вопрос решен
Семейное право
А также поможет это моей дочери при оформлении в интернат?
У сына психическое заболевание 3 группа (есть основания перевести на 2 группу) имеет доход пенсия 14000 с социальными выплатами, интеллект не нарушен, нигде не работает, доход одна пенсия, хорошо владеет цифровыми ресурсами, имеет плохую кредитную историю, постоянно делает заявки в банки, крупные банки, отказывают а микрозаймы атакуют со всех сторон, уже используют в своих целях. оформляют неправильные суммы по договорам. У него стоит запрет на выдачу кредитов в госуслугах, он его , то ставит, то снимает, безответственно относится из-за заболевания. текущая общая задолженность около 200 тыс. Могут ли списать кредиты и поставить запрет на выдачу кредитов и микрозаймов из-за заболевания?Мне 64 года, пенсия 22 тыс, есть небольшой доход самозанятого. У сына диагноз расстройство, у меня есть документ онлайн, что у него параноидная шизофрения, заболевание считается тяжёлым, пьёт таблетки 15 лет под моим контролем, что сдерживает его агрессивность, есть справка о переломе носа. Возможно попечительство над ним, и по решению суда решить эти проблемы? А также поможет это моей дочери при оформлении в интернат?
, вопрос №4850683, Ирина, г. Новочебоксарск
1150 ₽
Налоговое право
А далее сдача нулевой отчетности раз в кавартал?
Если я открою НКО (именно АНО), буду единственным учредителем. АНО не будет оказывать платных услуг, не будет дохода. Зарплату себе не буду платить и ни кому, сотрудников не будет. Тогда мне не нужно платить ни какие страховые взносы? Вообще ни чего не нужно платить, какие то налоги например еще и т.п.? Если на АНО ни чего из имущества не будет. АНО нужно просто формально, что бы официально за мной как учредителем числилось. По сути мои расходы только на саму регистрацию и все? А далее сдача нулевой отчетности раз в кавартал? Вот какую инфу встретил в сети (может кто расшифрует для тупого человека) - - Согласно абзацу второму пункта 1 статьи 421 НК РФ отсутствует обязанность по исчислению страховых взносов на учредителя некоммерческой организации. При этом НК РФ не предусмотрено освобождение от исполнения обязанности плательщика страховых взносов по представлению Расчета по страховым взносам, содержащие нулевые показали. (Письмо от 28 июля 2022 г. N 03-15-05/73009, Письмо от 12 февраля 2024 г. N 03-15-05/11599). Согласно статье 226 НК РФ у организации, не производящей выплату доходов физическим лицам, обязанности по исчислению, удержанию и уплате НДФЛ с таких доходов, а также по представлению в налоговый орган Расчета по форме 6-НДФЛ не возникает.
, вопрос №4850685, Михаил, г. Москва
Побои
Здравствуйте ударили в лицо, больница зафиксировала, как понять это средний или легкий вред
Здравствуйте ударили в лицо, больница зафиксировала , как понять это средний или легкий вред
, вопрос №4849825, Дарья, г. Санкт-Петербург
Наследство
Выяснились новые обстоятельства: мне работодатель повышает зарплату (я самозанятая) и она теперь превышает
Добрый день. Подскажите, прохожу процедуру банкротства, завершается в феврале. Выяснились новые обстоятельства: мне работодатель повышает зарплату (я самозанятая) и она теперь превышает прожиточный минимум и ранее до процедуры подавала заявление на вступление в наследство, но не вступила, 2 других наследника обещали выкупить мою долу, чтобы все на них оформлялось, тянули с этим вопросом, теперь отказались. Получается, что если завершить банкротство, то я лишусь наследства, другие наследники 5 лет меня ждать не будут, а если не завершать, то почти 200 000р пропадут и все? Как быть?
, вопрос №4849674, Марина, г. Иркутск
Дата обновления страницы 22.01.2025