8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
586 ₽
Вопрос решен

Что делать при предложении заключить договор аренды инженерных сетей созданному ТСН?

Здравствуйте. Мы строим дом на территории муниципального образования по договору подряда на строительство. Застройщик сдаёт дома со всеми коммуникациями (свет, газ, холодное водоснабжение и водоотведение). Все участки на данной территории застройки с ВРИ ИЖС Предполагается постройка около 200 домов ИЖС и несколько малоэтажных домов МКД . Все улицы данной застройки в муниципальной собственности.На сегодняшний день еще не все объекты ИЖС построины. На кадастровом учёте примерно 95 домов. Водоснабжение всей территории производится из двух артезианских скважин, для водоотведения имеются ЛОС(локальные очистные сооружения) . Все это находится в собственности ИП. Инженерные сети водоснабжения и водоотведения проходят под муниципальными улицами. Часть домов уже сдана застройщиками и в них проживают собственники. По документам у всех в собственности участок и дом. Некая долевая собственность отсутствует. 8 собственников не имеющих между собой даже общего забора, не говоря уже о том что их участки находятся на разных улицах создали и зарегистрировали ТСН и ошибочно считают всю территорию данной застройки своей общей под фирменным названиям Коттеджный посёлок " С-е". Теперь некие представители от застройщика предлагают заключить договор аренды элементов и оборудования централизованного водоснабжения и водоотведения этому созданному ТСН. А так же заключит дополнительно договор по комплексному обслуживанию этого арендуемого имущества. Для обзора жителям проживающим и будущим предъявили калькуляцию данного договора с суммами непонятных затрат и налогов, без обоснования данных расходов. И по итогу данная калькуляция разбита на 133 объекта ИЖС со стоимостью обслуживания инженерной инфраструктуры в месяц на одно домовладение 3400 рублей. Это предлагается в место коммунальных услуг по водоснабжению и водоотведению. Прошу заметить вода и канализация работают в каждом доме. Так же в каждом доме установлены счетчики на воду. По воросу передачи в гарнтирущую организацию всех элементов и оборудования представители застройщика уклоняются, говорят что еще не введено в эксплуатацию и гарантирующая организация не примет у них до конца строительства всей территории. Прошу дать юридическую оценку данной ситуации. Лично я понимаю что все это мошенничество. Но вот люди не все верят в это. Как вообще нужно с этим поступить по закону, чтобы уберечь людей от данной мошеннической схемы?

Показать полностью
Уточнение от клиента
Согласно генерального плана данная территория застройки находится в границах земель населённого пункта с ВРИ ИЖС. Садоводство и огородничество отсутствует.
Уточнение от клиента
Хотел бы ещё уточнить по заданному мною вопросу все эти элементы водоснабжения и водоотведения скважины накопительный резервуар, какое-то помещение ещё и ЛОС находится на участке земли который в собственности ИП. И это участок по изменениям в генплан оказался за границей муниципального образования и отнесен к землям сельхозназначения. Прилегает к данной территории застройки.
При встрече жителей с представителями застройщика, для ознакомления были показаны калькуляция и список имущества.
Уточнение от клиента
Схема данной застройки согласно генплана. Застройщик под общим названием СК «Гамма» данную территорию называет котеджным посёлком Семигорье. Договора подряда на строительство заключены с разными ИП.
, Владимир, г. Норильск
Владислав Абрамов
Владислав Абрамов
Юрист, г. Москва

В вашей ситуации имеются признаки неправомерных действий со стороны застройщика и созданного ТСН, поскольку по закону ТСН (Товарищество собственников недвижимости) может управлять только тем имуществом, которое находится в собственности членов товарищества, и не имеет оснований претендовать на статус “коттеджного поселка” или администрировать участки, не входящие в его состав (статьи 123.12–123.15-1 Гражданского кодекса Российской Федерации от 30 ноября 1994 г. N 51-ФЗ, Федеральный закон от 29 июля 2017 г. N 217-ФЗ “О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд”). Если инженерные сети и оборудование водоснабжения и водоотведения принадлежат индивидуальному предпринимателю, а земельные участки и дома оформлены в единоличной собственности, нельзя юридически обосновать обязанность собственников заключать договор аренды через навязанное ТСН, особенно если оно создано малой группой лиц без вашего участия и решения общего собрания собственников (статья 44 Жилищного кодекса РФ).

Плата за коммунальные услуги рассчитывается исключительно по показаниям индивидуальных или общедомовых счетчиков, а размер платы за обслуживание инженерной инфраструктуры должен быть обоснован технической документацией, актами сдачи-приёмки и заключениями органов местного самоуправления или лицензированной управляющей компании. Введение дополнительной платы по навязанному калькулятору — нарушение ваших прав как собственников, особенно при отсутствии прозрачных расчетов, смет и согласованных соглашений.

Рекомендуется: 1) запросить копии уставных и регистрационных документов ТСН, протокол собрания о вашем присоединении, состав членов; 2) затребовать у застройщика и ТСН правоустанавливающие документы на инфраструктуру водоснабжения и доказательства передачи сетей им на баланс; 3) запросить официальный ответ администрации муниципального образования о режиме эксплуатации сетей, статусе скважин и локальных очистных сооружений; 4) отказаться от подписания каких-либо договоров до получения юридического заключения и прозрачности расчетов; 5) при угрозах отключения воды — фиксировать письменно действия застройщика, ТСН и обращаться в прокуратуру, жилищную инспекцию, Роспотребнадзор и суд; 6) рассмотреть коллективное обращение от собственников к гарантирующей организации, региональному оператору водоснабжения, чтобы обозначить свою готовность принимать услуги только по стандартным договорам.

Обязательно сохраните все финансовые расчеты, письма и уведомления — любые попытки взимания платы без законных оснований или отключения воды являются нарушением ваших прав как собственников и могут быть обжалованы в компетентные органы. Недопустимо заключать договор аренды или обслуживания через ТСН без прозрачности и обоснования, а платить можно только по фактическому потреблению и юридически обоснованным тарифам.

1
0
1
0
Антон Калинин
Антон Калинин
Юрист, г. Москва

 Добрый день.

 Давайте разберем ситуацию юридически и определим дальнейшие действия.

Юридическая оценка ситуации:

1.  Незаконность создания ТСН и его полномочий:
    Статья 123.12 ГК РФ: ТСН создается собственниками недвижимого имущества для совместного владения, пользования и распоряжения имуществом, находящимся в их общей собственности или в общем пользовании.
    Статья 136 ЖК РФ (применяется по аналогии к ИЖС в части управления общим имуществом): Общее имущество в поселке ИЖС может возникать только в отношении объектов, предназначенных для обслуживания более одного жилого дома (дороги, сети, ЛОС и т.д.), и только после их передачи в общую долевую собственность всех собственников домовладений или муниципалитету.
    Проблема: 8 собственников, чьи участки не образуют единого комплекса (разные улицы, нет общего забора), не имеют права объявлять всю территорию застройки (включая муниципальные улицы и сети, принадлежащие ИП) своей «общей территорией». У них нет прав на:
          Муниципальные улицы (собственность МО).
          Инженерные сети под улицами и ЛОС (собственность ИП).
           Участки и дома других собственников.
    Вывод: Созданное ТСН не обладает законными полномочиями представлять интересы всех собственников поселка или управлять объектами, не находящимися в общей долевой собственности его членов. Его решение о заключении договора аренды с ИП необязательно для собственников, не вступивших в это ТСН.

2.  Проблематичность договора аренды и обслуживания:
    Статья 606 ГК РФ (Аренда): Арендовать можно только имущество, принадлежащее арендодателю на праве собственности или ином вещном праве.
    Проблема: ТСН не является собственником водопроводных сетей, скважин и ЛОС. Эти объекты принадлежат ИП. Договор аренды между ТСН и ИП заведомо нелегитимен в отношении объектов, не переданных ТСН в собственность или управление законным путем. ТСН не может сдавать в аренду то, чем не владеет.
    Статья 432 ГК РФ (Существенные условия договора): Договор аренды и договор обслуживания должны содержать четкие условия, предмет, сроки, цену. «Калькуляция с непонятными затратами и налогами» не соответствует требованию определенности условий.
    Закон РФ «О защите прав потребителей» (ст. 10): Исполнитель услуги обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию, в том числе о цене и порядке ее расчета. Отсутствие обоснования расходов нарушает это право.

3.  Обязанность передачи объектов в эксплуатацию:
    ФЗ № 416 «О водоснабжении и водоотведении» (ст. 8): Централизованные системы водоснабжения и водоотведения (к которым по смыслу закона могут быть отнесены и ваши скважины с ЛОС, обслуживающие множество домов) подлежат обязательной передаче (приемке) гарантирующей организации (ГО) или иной специализированной организации, имеющей лицензию, для эксплуатации.
    ПП РФ № 644 (Правила холодного водоснабжения и водоотведения): П. 13(1) — Ввод в эксплуатацию объектов централизованных систем В и В осуществляется в порядке, установленном законодательством о градостроительной деятельности. П. 15 — Приемка объектов В и В осуществляется органом местного самоуправления (или уполномоченной им организацией, т.е. ГО) с участием абонентов.
    Проблема: Утверждение застройщика о невозможности передачи до окончания строительства всего поселка не соответствует закону. Законодательство допускает ввод в эксплуатацию и поэтапную приемку объектов, если они образуют законченный технологический комплекс, способный функционировать автономно. Построенные скважины, ЛОС и сети, обслуживающие уже сданные дома, должны быть введены в эксплуатацию и переданы ГО. Уклонение от этого является нарушением.

4.  Проблема с платежами:
    ФЗ № 416 «О водоснабжении и водоотведении» (ст. 20): Расчеты за коммунальные услуги водоснабжения и водоотведения производятся по тарифам, установленным органом регулирования (региональной тарифной службой), или по договорам в рамках законодательства.
    Проблема: Предлагаемая плата в 3400 руб./мес за «обслуживание инфраструктуры» не является платой за коммунальную услугу по счетчику. Это плата за аренду и обслуживание сетей, навязываемая через неправомочное ТСН. Она:
           Не основана на фактическом потреблении.
           Не регулируется государственными тарифами.
           Непрозрачна и необоснованна.
           Многократно превышает разумные затраты на водоснабжение/водоотведение даже с учетом содержания сетей.

Оценка действий застройщика и ТСН:

Действия имеют явные признаки злоупотребления правом (ст. 10 ГК РФ) и, вероятно, направлены на создание непрозрачной схемы извлечения прибыли с жителей под видом оплаты содержания инфраструктуры, вместо законной передачи ее ГО и оплаты по реальным тарифам за реальное потребление. Уклонение от передачи сетей ГО и попытка навязать услуги через неправомочное ТСН вызывают серьезные подозрения в попытке обойти законодательство и создать контролируемый монопольный сервис.

Как действовать по закону, чтобы защитить жителей:

1.  Создать законный орган представительства:
    Статья 123.13 ГК РФ: Собственники могут создать ТСН для управления общим имуществом, когда оно реально возникнет и будет оформлено в общую долевую собственность.
    Пока: Собственникам, не согласным с действиями «самозваного» ТСН, нужно объединиться. Создайте Инициативную группу (ИГ) из активных жителей разных улиц. Оформите ее протоколом собрания (даже неполного состава), выберите уполномоченных представителей. Цель ИГ — представлять интересы несогласных собственников перед властями и застройщиком.

2.  Обратиться в органы власти:
    В Администрацию МО (Письменное заявление):
         Требуйте разъяснить статус улиц (подтвердить муниципальную собственность).
         Требуйте разъяснить порядок и сроки приемки инженерных сетей (водоснабжения, водоотведения) и ЛОС в эксплуатацию и передачи их гарантирующей организации (ГО), ссылаясь на ФЗ-416 и ПП РФ №644. Указывайте, что построенные и функционирующие сети уже сейчас обслуживают сданные дома и должны быть приняты.
          Оповестите о незаконных действиях группы собственников, создавших ТСН и претендующих на управление муниципальным имуществом и имуществом ИП.
          Просите провести проверку законности подключения домов к сетям, если они не приняты ГО.
          В Государственную жилищную инспекцию (ГЖИ) / Роспотребнадзор (Письменная жалоба):
         Жалуйтесь на попытку навязать непонятную и необоснованную плату за «обслуживание инфраструктуры» вместо законной оплаты коммунальных услуг по счетчикам через ГО.
         Жалуйтесь на непредоставление достоверной информации о расчете этой платы (нарушение Закона о защите прав потребителей).
        Указывайте на уклонение застройщика от передачи сетей в эксплуатацию ГО.

3.  Обратиться в Прокуратуру (Письменное заявление — Ключевой шаг!):
     Описать всю ситуацию: застройка, статус сетей (собственность ИП), улиц (муниципальные), создание ТСН 8-ю собственниками без прав на общее имущество.
     Указать на действия застройщика по продвижению схемы аренды через это ТСН и уклонение от передачи сетей ГО.
      Приложить калькуляцию с непонятными расходами.
    Требовать провести проверку на предмет:
         Законности создания и деятельности ТСН (не превышает ли оно полномочий).
         Законности действий застройщика (уклонение от передачи сетей ГО по надуманным предлогам).
         Правомерности подключения домов к сетям, если они не приняты в эксплуатацию.
         Правомерности попытки навязать жителям договоры аренды и обслуживания с непонятными платежами.
         Соблюдения законодательства о водоснабжении, водоотведении, защите прав потребителей.
          Возможных признаков самоуправства (ст. 19.1 КоАП РФ) или мошенничества (ст. 159 УК РФ) со стороны инициаторов схемы.

4.  Обратиться в Роскомнадзор (ФАС):
       Если ИП (владелец сетей) и ТСН (неправомочное) пытаются навязать услуги по аренде и обслуживанию, это может быть злоупотреблением доминирующим положением или навязыванием невыгодных условий (нарушение антимонопольного законодательства — ФЗ «О защите конкуренции»).

5.  Информирование жителей:
     ИГ должна активно информировать всех жителей о реальном положении дел, незаконности действий «самозваного» ТСН, рисках схемы с арендой, о предпринимаемых действиях (обращениях в прокуратуру, администрацию). Распространять копии обращений

1
0
1
0
Геннадий Кураев
Геннадий Кураев
Юрист, г. Новосибирск
рейтинг 9.3
Эксперт

Здравствуйте,  Владимир.

Документацию ТСН лицам, не являющимся членами ТСН никто не предоставит, совет первого юриста в этой части бесполезен.

Обращаться по данной ситуации рекомендую в правоохранительные органы, как минимум, по статье 330 Уголовного кодекса РФ «Самоуправство».

Возможно указанные лица просто мошенники и пытаются незаконно завладеть чужим имуществом.

Описывайте подробно обстоятельства при обращении в полицию, квалификацию полиция должна сама дать верную.

Если полиция будет бездействовать или откажет в возбуждении уголовного дела, можно обжаловать бездействие или отказ в прокуратуре.

С уважением!  Г.А. Кураев

1
0
1
0
Похожие вопросы
Автомобильное право
И еще интересно могу ля подать машину в угон и просто тупо вернуть ее себе?
Здравствуйте, несколько лет тому назад продал автомобиль, человек оказался безответсенным и не поставмл автомобиль своевременно на учёт, я звонил ему и просил его сделать это немедленно, но человек кормил обещаниями... После чего и вовсе продал машину перекупу, через какое то время этот перекуп меня нашел и приехал ко мне с просьбой поставить в пустом бланке подпись и сумму за которую я продал авто, ну я там чирканул, не совсем как в паспорте, но что то похожее, тот уверял меня, что щас подремонтирует машину и продаст ее ответственноиу владельцу, мне тогда не до всего этого было и как то проблем не было из за этого, налог за машину там копейка была, прошло еще какое то время, примерно 2 года, по скольким рукам она прошлась, я без понятия.. Наступает время, когда мне прилетают с нее штрафы, я нахожу владельца, и прошу поставить авто на учет, человек категорически отказывает мне в этом, иду в ГИБДД чтобы снять с учета, а там мне говорят, что с 1 марта 2025 года без дкп или документа на утилизации невозможно это сделать! У владельца на руках СТС, ПТС все на мое имя, страховки конечно же нету, на учет ставить не собирается, и есть у него тот самый пустой бланк дкп, где снизу моя подпись и сумма, другие даннные там не заполнены.Составить дкп между мной и новый владельцем дкп, отказывается. Ему итак все удобно, а если его остановят сотрудники ГИБДД, он может ездить на авто без доверенности. Подскажите законный способ прекратить это безобразие? И еще интересно могу ля подать машину в угон и просто тупо вернуть ее себе? Ведь штрафы уплачивал я, и налог платил тоже я все эти годы, и лично последнему владельцу я точно ее не продавал и сомневаюсб, что она там продана как то законно и правильно.
, вопрос №4775722, Константин, г. Москва
Семейное право
У него в браке взят один кредит, я не знаю на что и кредит на технику
Помогите пожалуйста грамотно разложить все по полочкам Я хочу развестись с мужем,он не дает развод. Я буду подавать через суд. Общее имущество это ипотека дальневосточная, он титульный созаемщик ,а я просто созаемщик. У нас равные доли на дом. Земля и сам дом. Он продавал долю в родительской квартире и платил ИЖС. У него в браке взят один кредит,я не знаю на что и кредит на технику. Он хочет меня оставить без дома и повесить на меня кредиты. Подскажите пожалуйста как правильно мне написать заявление на развод
, вопрос №4775304, Карина, г. Казань
Земельное право
Как передать арендованный у города участок и дом другому физлицу при разводе?
Добрый день! Имеется земельный участок в аренде у города и построенный на нем дом, аренда и собственность оформлены на одно физ. лицо, необходимо (при разводе), передать участок и дом на другое физ. лицо. Каков может быть порядок действий и подводные камни? Передать как есть право аренды и собственность или лучше сначала оформить участок в собственность и потом вместе с домом передать на другое физ.лицо?
, вопрос №4774625, Леонид, г. Москва
Семейное право
Что делать собственнику, если наниматели подселяют других мигрантов без согласия
здравствуйте. собственник квартиры сдает ее мигрантам из снг в количестве 2 человек, о чем указано в договоре. эти два человека подают геолокацию из данной квартиры через амину. но через некоторое время они беж ведома и согласия собственника кв подселчют к себе еще 5 человек мигрантов снг, которые в этой квартире только спят. и все 5 чел тоже подают геолокацию через амину из данной квартиры. как собственнику жилья в данной ситуации следует поступить чтобы обезопасить свое жилье от таких неправомерных действий?
, вопрос №4774620, Юлиана, г. Москва
Дата обновления страницы 31.05.2025