Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
Какие варианты судебного решения вопроса?
Уважаемые юристы! Требуется разобраться в ситуации и дать разъяснения о дальнейшем порядке действий.
В январе 2022 года между двумя физическими лицами был заключен договор купли продажи промышленного оборудования. Покупатель хоть и выступал как физическое лицо по договору, но покупал для работы ООО, владельцем и ген директором которого он является. Оборудование соответственно было размещено и использовалось в цехах ООО.
В октябре 2022 года из цехов ООО это оборудование было украдено, о чем вынесено постановление о ВУД, в котором следователь написал, что похищено оборудование принадлежащее ООО (не знаю почему так написал, загадка), далее он признал потерпевшим это ООО. Сейчас оборудование найдено, злодей ждет суда, а оборудование на складе СО ОМВД как вещь док.
Несмотря на то, что, сейчас следователю принесли документы подтверждающие право собственности он отказывается передавать на ответственное хранение оборудование титульному владельцу (покупателю по договору), мотивируя тем, что потерпевший ООО, украли согласно постановлению у ООО и в этом же постановлении владелец оборудования ООО. Говорит несите бумагу из суда о том, что владелец не ООО, а физик, тогда отдам. Жалобы на следователя результатов не дали, прокурор тоже отвечает, что по делу владелец ООО, потерпевший ООО, украли у ООО все типа законно. Типа зачем врали что украли у ООО изначально?
Но тут директор он же покупатель оборудования не очень умный человек, разницы, где его имущество, а где его фирмы имущество не понимает, поэтому и сказал, что украли у его ООО.
Какие варианты судебного решения вопроса? Какое заявление подать в суд? Варианты обжаловать в порядке УПК не предлагать, бесполезно.
С автором лучшего ответа продолжим работу, надо будет составить это самое заявление в суд.
Здравствуйте!
Кейс понятный: следователь «повесил» право собственности на ООО (и признал его потерпевшим), хотя техника куплена физлицом и лишь стояла/работала в цехах ООО. Сейчас вещь-док лежит на складе ОМВД, а следователь просит «бумагу из суда, что собственник — не ООО». Это как раз тот случай, когда спор о принадлежности вещественного доказательства решается в гражданском суде (а не в рамках уголовного дела). Прямо так и написано в ч. 3 п. 6 ст. 81 УПК РФ: «споры о принадлежности вещественных доказательств разрешаются в порядке гражданского судопроизводства».
Что делать (рабочая стратегия)
Подать иск в районный суд по месту нахождения хранения/ОМВД (обычная подсудность к ответчику) с такими требованиями:
признать право собственности истца (физлица) на конкретное оборудование (модель, серийные номера и т. п.) — основание: договор купли-продажи между физлицами → право собственности по договору (ст. 218, 209 ГК РФ);
обязать орган внутренних дел, у которого фактически находится вещь (СО ОМВД/ОВМ), передать имущество законному владельцу после вступления решения в силу; как вариант формулировки — истребовать имущество из чужого незаконного владения (виндикация, ст. 301 ГК РФ). Да, вещь удерживается «на основании УПК», но после установления судом права собственности дальнейшее удержание вопреки ст. 82 УПК (возврат владельцу, если это возможно без ущерба доказыванию) не допускается.
Почему именно гражданский иск: это прямо предусмотрено ст. 81 УПК (спор о принадлежности — в гражданском порядке), а виндикация — базовый механизм защиты собственника (ст. 301 ГК РФ).
Кого указать ответчиком и третьими лицами.
Ответчик 1: соответствующий отдел/управление МВД (юридическое лицо, на балансе/в ведении которого склад вещественных доказательств), как фактический владелец вещи.
Ответчик 2 (или третье лицо): ООО, поскольку именно его следователь назвал «собственником» — пусть, если считает себя собственником, доказывает это в процессе.
Третье лицо без самостоятельных требований: следственный отдел (как процессуальный держатель вещи).
Доказательства приложить сразу:
договор купли-продажи (январь 2022), акты/квитанции/платёжки, переписку;
фото/описание, серийные номера, любые отметки от производителя/сервисов;
протоколы изъятия/накладные/описи со склада ОМВД (подтверждают индивидуальную определённость и нахождение вещи у ответчика);
при наличии — бухгалтерская справка от ООО, что техника не стоит у ООО на балансе как ОС (если стоит — чем попала? внесение в УК, договор купли у истца и т. д.);
пояснение, что передача в пользование ООО была без перехода права (договор безвозмездного пользования/хранения/аренды — можно оформить задним числом как подтверждение фактических отношений, если это соответствует реальности).
Просительная часть иска (вариант):
признать за Ивановым И.И. право собственности на… (полное описание, серийники);
истребовать указанное имущество из чужого незаконного владения ОМВД по … и обязать передать Иванову И.И.;
взыскать расходы.
Правовая база: ст. 209, 218, 301 ГК РФ; ч. 3 п. 6 ст. 81, ч. 2 ст. 82 УПК РФ (возврат законному владельцу, если не в ущерб доказыванию).
После решения суда (вступления в силу) — письменно в СО ОМВД: «Прошу возвратить вещь-док владельцу на основании решения суда о праве собственности» + приложить копию решения. Это снимает у следователя «процессуальную дилемму»: принадлежность установлена судом в гражданском порядке, как того требует ст. 81 УПК.
Важные нюансы и риски
Сам по себе факт, что техника стояла в цехах ООО, не делает ООО собственником: собственник по договору — физлицо (ст. 218 ГК РФ); пользоваться могло и иное лицо по договору (ст. 209 ГК РФ).
Следователь вправе держать вещь как вещественное доказательство до тех пор, пока это нужно для доказывания; но закон прямо предусматривает возврат законному владельцу без ущерба расследованию (ч. 2 ст. 82 УПК). Поэтому суду важно показать, что: (а) принадлежность не спорна/установлена; (б) для доказывания достаточно осмотра/фото/копий/образца.
Вместо/параллельно иску можно просить суд в уголовном процессе (после поступления дела) решить судьбу вещественных доказательств; но вы просили не предлагать УПК-обжалование, поэтому я даю гражданско-правовой маршрут. На всякий случай: ст. 125 УПК — это отдельная, быстрая колея на досудебной стадии, если передумаете.
Что подготовить мне для черновика иска
Договор купли-продажи, акты/чек/платёжки.
Любые документы с серийниками/моделями.
Постановление о признании вещи вещественным доказательством, описи/протоколы изъятия, место хранения.
Краткую записку: стояла ли вещь на балансе ООО как ОС? была ли попытка внести её в УК/продать её ООО?
Реквизиты ОМВД (юр. адрес).
Соберу из этого полный иск («о признании права собственности и об истребовании имущества из чужого незаконного владения») и подготовлю комплект ходатайств в адрес следователя/прокурора на исполнение решения. Если нужно, добавлю альтернативную версию просительной части (только «признание права собственности») — иногда суды охотнее выдают именно такое решение, а дальше вещь возвращается по ст. 82 УПК «на законного владельца».
Если готовы — присылайте сканы, я соберу проект иска и опись приложений.
Здравствуйте.
Обжалуйте в порядке КАС. Четко обозначено в диспозиции ст. 82 УПК РФ,
возвращаются их законному владельцу
законным владельцем является ФЛ, документы, подтверждающие это в наличии, соответственно отказ в выдаче незаконен. Вручите должностному лицу ходатайство, после отказа в его удовлетворении — в суд.
Добрый день.
Вам может не понравится мой ответ, но все равно озвучу.
Проблема в том, что в УПК есть однозначная норма о том, что вещественные доказательства хранятся при уголовном деле
УПК РФ Статья 82. Хранение вещественных доказательств
1. Вещественные доказательства должны храниться при уголовном деле до вступления приговора в законную силу либо до истечения срока обжалования постановления или определения о прекращении уголовного дела и передаваться вместе с уголовным делом, за исключением случаев, предусмотренных настоящей статьей. В случае, когда спор о праве на имущество, являющееся вещественным доказательством, подлежит разрешению в порядке гражданского судопроизводства, вещественное доказательство хранится до вступления в силу решения суда.
По этой причине и обжаловать бесполезно.
Нет нарушения.
злодей ждет суда, а оборудование на складе СО ОМВД как вещь док.
После суда и должны вернуть.
Возврат оборудования под сохранную расписку - это право а не обязанность следователя.
Потому самое разумное — дождаться приговора.
В приговоре должно быть озвучено решение по вещдокам.
несите бумагу из суда о том, что владелец не ООО, а физик, тогда отдам.
И тут к сожалению логично.
Он вам говорит: принесите документы согласно которым имущество не принадлежало ООО а значит не было украдено.
Тогда верну, так как оно не может быть вещественным доказательством.
Здравствуйте!
На данном этапе нет заявления, которое Вы могли бы подать.
У оборудования статус вещдок. На тему вещдоков уже многократно высказывались как Верховный суд, так и Конституционный суд РФ.
В частности, полномочия решать судьбу вещдоков следуют из статьи 213 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации. Это делает следователь при прекращении дела. А если приговор выносит суд — то это делает суд.
Конституционным Судом был сделан вывод о том, что лишение лица его имущества, признанного вещественным доказательством, происходит в результате вынесения судебного решения по существу уголовного дела Постановлении Конституционного Суда Российской Федерации от 16.07.2008 N 9-П.
Таким образом, любое заявление, поданное в суд до решения вопроса по уголовному делу — не поможет и только повлечет для Вас дополнительные расходы.
Здравствуйте.
Что мешает получить вещ.док от имени ООО?
О понятии законного владельца неоднократно высказывался ВС РФ, да и нижестоящие суды, это необязательно лицо, владеющее вещью на праве собственности, это может быть любое основание — договор аренды, безвозмездного пользования.
Каким-то образом имущество ведь было передано во владение ООО, откуда было украдено. А далее что было с самим ООО?
И что тут в таком случае обжаловать, пока непонятно.
Как следователь мог повесить право собственности?
Он указал в постановлении то, что было сказано в заявлении и объяснении и признан потерпевшим ООО.
Возможно, что ему стоило запросить документы о постановке оборудования на баланс ООО.
Какой спор разрешать?
Он купил оборудование как физ лицо, но использует для осуществления предпринимательской деятельности.
Не будет же директор подавать иск к себе.
Проще поставить имущество на баланс ООО.