Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
У него открыта самозанятость, что тоже по просьбе организации, чтобы платить меньше налогов, выплачивались
Здравствуйте, столкнулся с такой ситуацией, мы монтажники по вентиляции, организация пригласила нас на объект, мы договорились устно с ними работать, договорились о том, что тут работы на месяц, но т.к. время тянулось и мы пробыли там почти 2 месяца, половину из них просидев дома т.к. не было материала чтобы работать, мы сказали что хватит и мы не готовы доделывать 2й этаж( договаривались делать 2 этажа), нас уже зовут на другой объект, где мы будем работать в долгую, организация сразу начала искать причины, чтобы нам выплачивать сумму значительно меньше, соответственно мы развернулись и ушли, выплачивали деньги 1му человеку т.к. у него открыта самозанятость, что тоже по просьбе организации, чтобы платить меньше налогов, выплачивались деньги «по договору» который никто не заключал, повторюсь, всё было в устной форме, потом эта организация обиделась на то что мы не доделали и этот этаж(снова по их вине), а сидеть и ждать когда они решат что делать, а решают они неделями, мы тоже не можем и решила сделать возврат средств(часть от выплаченной суммы, т.к. выплачивали несколько раз по ходу работы), прислали претензию по которой мы должны вернуть определённую сумму в течении 5 дней, иначе будут капать проценты и дальше суд, что делать в такой ситуации?
Здравствуйте, Даниил! В вашей ситуации главное — правильно оценить риски и не поддаваться на давление. Разберём по шагам:
1. Устный договор
Даже устная договорённость считается гражданско-правовым договором (ГК РФ, ст. 432, 434).
Но для предъявления претензий в суде организации нужно доказать, что был именно договор подряда/оказания услуг с конкретными условиями (сроки, объём работ, цена). Без письменного договора это сделать сложно.
2. Оплата и «возврат средств»
Раз вам платили за фактически выполненные работы, деньги не подлежат возврату.
Требовать возврат могут только если доказано, что работы не выполнялись или были выполнены некачественно (ст. 715, 723 ГК РФ).
3. Претензия
Претензия организации — это пока только бумага. Реальных последствий (штрафы, «проценты») она не несёт.
Чтобы взыскать деньги, им нужно идти в суд и доказывать: наличие договора;
факт переплаты;
что именно вы должны вернуть.
4. Ваша позиция
Работы выполнялись, оплата была частями по мере выполнения. Сидели без работы вы по вине заказчика (не предоставил материалы).
Оснований для возврата средств у них нет.
5. Что делать
Не возвращайте деньги добровольно, если не согласны с претензией.
Ответьте письменно: что работы выполнялись, оплату вы получили частично за фактически выполненное, договор письменно не заключался.
Сохраните все переписки, фото с объекта, переписку в мессенджерах — это доказательства.
Если пойдут в суд — скорее всего, у них не будет доказательств, и суд откажет.
Важно: даже если кто-то работал через «самозанятость» — это лишь налоговый режим. Он не превращает ваши отношения в договор подряда автоматически. Суд будет смотреть на фактические обстоятельства.
Напишите им ответ на претензию
От:
Ф.И.О. (ваши данные)
Адрес: ____________
Телефон: __________
Кому:
Наименование организации
Адрес: ____________
Ответ на претензию
На вашу претензию от «___» ______ 2025 г. сообщаю следующее.
Работы на объекте выполнялись мной (нами) по устной договорённости. Письменный договор между сторонами не заключался. Оплата производилась вами частями по мере выполнения работ. Полученные денежные средства являются оплатой за фактически выполненные работы.
Фактов безосновательного получения денежных средств с моей стороны не было. Оснований для возврата выплаченных сумм не имеется.
Таким образом, ваши требования считаю необоснованными.
Дополнительно: прошу воздержаться от неправомерных требований о возврате денежных средств и угроз начисления «процентов». Подобные действия могут быть расценены как злоупотребление правом и форма давления. В случае продолжения подобных требований оставляю за собой право обратиться:
в прокуратуру и правоохранительные органы для проверки законности ваших действий;
в суд для защиты своих прав и взыскания расходов, связанных с защитой моих интересов.
Дата: «___» ______ 2025 г.
Подпись: __________
Такой ответ выглядит спокойно и по-деловому, но при этом предупреждает, что вы готовы защищать свои права.
Отправляйте ценным письмом с описью
Даниил, здравствуйте.
Меня зовут Антон Семченко, я практикующий юрист с десятилетним опытом, выпускник юридического факультета МГУ. Внимательно изучил вашу ситуацию. Она, к сожалению, типична, но от этого не становится менее опасной для вас. То, что вы считаете простым спором о деньгах, на самом деле — юридическая ловушка, в которую вы уже попали.
Давайте по пунктам разберем серьезность вашего положения.
Диагностика проблемыУстный договор. Ваша главная уязвимость — это отсутствие письменного договора. В суде слова не имеют веса. Организация может заявить, что договаривалась с вами совсем о другом объеме работ, других сроках и, что самое опасное, о другой цене. Пока у них есть платежные документы и претензия (то есть бумажный след), у вас нет ничего, кроме устных заверений. Верховный суд РФ отмечает, что доказывать факт работ при отсутствии договора можно, но это крайне сложно и требует сбора множества косвенных доказательств.
Схема с самозанятостью. Организация сознательно пошла на эту схему, чтобы уйти от налогов и страховых взносов. Теперь эту же схему используют против вас. В суде они могут заявить, что вы были не добросовестным подрядчиком, а лицом, которое не выполнило взятые на себя обязательства. Более того, при определенном сценарии эти отношения могут быть переквалифицированы в трудовые. Если это произойдет, то уже не вы, а организация может стать «потерпевшей стороной» в глазах суда и налоговых органов, а на вашего товарища и, возможно, на саму компанию могут быть наложены серьезные штрафы и доначислены налоги.
Официальная претензия. Это не просто гневное письмо. Это первый шаг к судебному разбирательству. Тот факт, что они ее прислали, означает одно: их юристы уже проработали позицию и считают ее выигрышной. Пятидневный срок — это классический прием психологического давления, рассчитанный на то, что вы испугаетесь и совершите ошибку: либо заплатите, либо напишете непродуманный ответ, который потом будет использован против вас.
- Потеря денег: Вы не только не получите оплату за фактически выполненную работу, но и рискуете остаться должником по их претензии. Суд, не видя договора, может принять их расчеты за единственно верные.
- Судебные издержки: В случае проигрыша в суде вы будете обязаны возместить организации все расходы на юристов, госпошлины и экспертизы, если они будут проводиться. Суммы могут быть сопоставимы с суммой самого долга.
- Налоговые проверки: Схема с самозанятостью — это бомба замедленного действия. Любой судебный процесс может привлечь внимание ФНС, и тогда уже вашему товарищу придется доказывать, что он не пытался помочь компании уклоняться от налогов. Последствия — штрафы, пени и доначисление налогов за весь период.
- Испорченная репутация: Судебное решение о взыскании с вас средств может негативно отразиться на вашей дальнейшей работе.
Пассивная позиция или попытка «договориться по-человечески» сейчас — это путь к гарантированному проигрышу. Они уже действуют по законам юридической войны. Вам нужно немедленно ответить тем же.
«Дорожная карта»: что необходимо сделать немедленноРешение вашей проблемы — это не один совет, а комплексная юридическая работа. Вот пошаговый план, который нужно запустить в работу еще вчера:
- Правовой анализ претензии и документов. Необходимо изучить каждое слово в их претензии, найти слабые места и правовые зацепки. Проанализировать все имеющиеся у вас косвенные доказательства: переписки в мессенджерах, банковские выписки о поступлении средств, фото- и видеоматериалы с объекта.
- Формирование доказательной базы. Нужно срочно собрать все, что может подтвердить вашу версию договоренностей: свидетельские показания других рабочих, чеки на покупку инструментов (если были), данные о вашем пребывании на объекте. Отсутствие письменного договора не лишает вас права ссылаться на другие доказательства.
- Разработка контрстратегии и подготовка ответа. Необходимо подготовить юридически выверенный ответ на претензию, в котором не только опровергнуть их требования, но и выдвинуть встречные — о полной оплате выполненных работ. Нужно показать им, что вы готовы защищаться, и что суд для них самих несет риски, в том числе связанные с раскрытием их налоговых схем. Ваш уход с объекта по причине непредоставления материала — это законное право подрядчика, которое нужно грамотно обосновать.
- Оценка налоговых рисков. Отдельно нужно проанализировать ситуацию с самозанятостью и подготовить защитную позицию на случай внимания со стороны ФНС.
Даниил, время играет против вас. Каждый день вашего бездействия — это шаг к потере денег и усугублению правовых проблем. Ваш оппонент уже сделал свой ход, вооружившись юристами. Выходить против них в одиночку — самоубийство.
Не теряйте драгоценное время. Запишитесь ко мне на персональную консультацию. Мы детально разберем вашу ситуацию, проанализируем все документы и выстроим единственно верную линию защиты. Мои контакты — в профиле.