8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
600 ₽
Вопрос решен

Как правильно выводить деньги при такой бизнес модели

Наша компания оказывает следующие услуги.

Вы зарабатываете на нашем сайте специальные баллы, а дальше можете их использовать, чтобы купить любые предложения наших партнеров. Т.е. пользователь тратит некую виртуальную валюту, а в замен получает реальные товары или услуги.

Например, за 5 баллов он покупает предложение "Мойка автомобиля". Распечатывает купон, приезжает на мойку и получает услугу, не заплатив ни копейки. В свою очередь, наша компания оплачивает полную стоимость этой услуги напрямую автомойке.

Вопрос: как именно должна проводиться по налогам эта операция?

Наиболее близкий пример таких компаний - это те же самые купонные сервисы. Но только они продают скидки, а на месте нужно доплатить. В нашем же случае клиент будет получать услугу или товар 100% бесплатно.

Если разберетесь в вопросе, то готов заказать у вас документ "Публичная оферта" и другие необходимые консультации.

Показать полностью
Уточнение от клиента

Мне необходима консультация по правильной аргументации налоговых органов, а также создание публичной оферты. Публичная оферта заключается с компаниями-бизнесами, которые будут продавать через сайт свои услуги или товары.

Уточнение от клиента

Форма налогообложения еще не выбрана, выбираем.

Никакой комиссии за посреднические услугу не будем брать. Единственный возможный доход - это покупка бизнесами "золотых" аккаунтов, но их покупать будут очень редко и не каждый.

Вот пример http://bigbuzzy.ru/catalog/11781/ вы покупаете эти очки через сайт бигбаззи. Далее идете с купоном в магазин и получаете их не заплатив ни копейки. Магазин после этого перечислит какое-то вознаграждение на счет бигбаззи.

У нас будет тоже самое, только без последнего.

, Константин, г. Москва
Лина Быстрова
Лина Быстрова
Юрист, г. Рязань

Здравствуйте Константин!

По сути Вы продаете товар, используя рекламу той или иной компании. Если я правильно понимаю, то Вы берете за посреднические услуги, а сами ничего не производите и не предоставляете?!

Статья 494. Публичная оферта товара

1. Предложение товара в его рекламе, каталогах и описаниях товаров, обращенных к неопределенному кругу лиц, признается публичной офертой (пункт 2 статьи 437), если оно содержит все существенные условия договора розничной купли-продажи.

2. Выставление в месте продажи (на прилавках, в витринах и т.п.) товаров, демонстрация их образцов или предоставление сведений о продаваемых товарах (описаний, каталогов, фотоснимков товаров и т.п.) в месте их продажи признается публичной офертой независимо от того, указаны ли цена и другие существенные условия договора розничной купли-продажи, за исключением случая, когда продавец явно определил, что соответствующие товары не предназначены для продажи.

А на какой системе налогообложения находится Ваша компания?

0
0
0
0

Уважаемый Константин!

При Вашей схеме работы лучше выбрать УСН. Платить налог Вы будете только с дохода. 

0
0
0
0

Есть ли у вас возможность пообщаться голосом в скайпе, чтобы я более детально рассказал ситуацию?

Константин

напишите адрес скайпа

0
0
0
0
Олег Мирный
Олег Мирный
Юридическая компания "ООО Налоговый контраргумент", г. Екатеринбург

Здравствуйте, Константин.

как именно должна проводиться по налогам эта операция?

Константин


Вы описали порядок несения Вашей компанией расходов, но при этом не указали доходную составляющую Вашего бизнеса. А для целей налогового учета это является важным моментом.

Как я понимаю, у Вас начинающий бизнес, поэтому рассмотрю порядок налогообложения для целей УСН.

1 вариант. Вы получаете доход от собственных услуг, реализуемых через сайт, за покупку которых клиенты получают баллы. Далее клиенты тратят баллы на приобретение услуг компаний-партнеров.

В таком случае Ваши доходы напрямую не связаны с расходами и поэтому отдельному признанию подлежат и доходы, и расходы. 

При этом на основании п.1 ст.346.17 НК РФ доход признается на дату получения денежных средств на расчетный счет в банке, а расход на основании п. 2 ст.346.17 НК РФ — на дату фактической оплаты.

То есть в налоговом учете Вашей компании Вы должны признать доход в день поступления денежных средств от пользователей сайта на расчетный счет, а расход — на день списания денежных средств с расчетного счета компании в адрес компаний-партнеров.

При применении УСН «доходы» в базу попадут только доходы, при применении УСН «доходы-расход» в базу для расчета налога попадут доходы от пользователей — расходы на партнеров.

2 вариант. Вы получаете доход в виде агентского вознаграждения от реализации через сайт товаров (работ, услуг) компаний-партнеров за виртуальные баллы.

В таком случае поступления от клиентов денег на Ваш счет и Ваше перечисление этих денег за минусом агентского вознаграждения в адрес партнеров не создает у Вас ни доходов, ни расходов (основание — пп.9 п.1 ст.251 НК РФ). Вы признаете в доходах только сумму агентского вознаграждения (основание — п.1 ст.346.15 НК РФ).

При этом агентское вознаграждение должно признаваться в доходах по УСН на дату поступления денег на расчетный счет Вашей организации от пользователя сайта (основание — п.1 ст.346.17 НК РФ). Поэтому на дату получения от пользователя сайта денег Ваша компания, которая имеет право удержать вознаграждение, должна определить его сумму и отразить в налоговом учете в составе доходов. На дату получения данного аванса отчет посредника (коим выступает Ваша компания) еще утвержден не будет. Однако это не должно быть препятствием для признания дохода в целях налогового учета. Аналогичного мнения придерживается Минфин РФ в Письме от 21.11.2012 № 03-11-06/2/140.

Добавлю, что Ваша компания все равно должна после того, как компания-партнер окажет услугу пользователю сайта, выставить в адрес компании-партнера отчет посредника, в котором будет указана сумма вознаграждения Вашей компании.

Дополнительно отмечаю, что движение виртуальных баллов не влияет на уплату налогов. Примерно тот же вывод (хоть и в иной ситуации) сделал Минфин РФ в Письме от 14.08.2013 № 03-11-11/33121.

2
0
2
0
Дмитрий Васильев
Дмитрий Васильев
Адвокат, г. Москва
рейтинг 10
Эксперт

Добрый день, Константин!

Мне необходима консультация по правильной аргументации налоговых органов, а также создание публичной оферты. Публичная оферта заключается с компаниями-бизнесами, которые будут продавать через сайт свои услуги или товары.

Константин

Фактически Вы действуете в данной схеме в качестве агента по агентскому договору:

Статья 1005 ГК РФ Агентский договор

1. По агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала.

По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от своего имени и за счет принципала, приобретает права и становится обязанным агент, хотя бы принципал и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки.

Исходя из приведенной Вами схемы данный договор более других Вам подходит. Соответственно налогообложению в Вашей ситуации будет подлежать полученное вознаграждение в качестве агента. Но в данной ситуации необходимо конечно уточнить каков порядок получения прибыли — в какой момент Вам платят бизнес-компании вознаграждение. Что касается непосредственно налогообложения — то его особенности будут зависеть от выбранной Вами системы налогообложения.

Удачи Вам!

С Уважением.
Васильев Дмитрий.

0
0
0
0
Константин
Константин
Клиент, г. Москва

Есть ли у вас возможность пообщаться голосом в скайпе, чтобы я более детально рассказал ситуацию?

Ярослав Цветков
Ярослав Цветков
Юрист, г. Ижевск

Здравствуйте Константин!

Если я все правильно понял, то

суть Вашей деятельности предоставление скидок.Сюда входят упомянутые Вами купоны и баллы. От обычных схем отличаются тем, что Вы их предоставляете не в момент приобретения товара или получения услуги покупателем, а заранее.

То есть, на Вашем же примере с автомойкой, у Вас фирмой заключен договор, что 1 балл = 100 рублям. Мытье авто стоит, допустим 500 рублей. Если клиент предъявляет Ваш купон на сумму 500 рублей, то естественно ему моют авто, как бы бесплатно. Если же он предъявил купон, скажем на 400 рублей, то сто рублей реальных денег ему придется доплачивать.

По сути — Вы предоставляете скидки до 100 % включительно.

Соответственно, в налоговом учете их нужно отразить в тот период, когда клиент совершит реальную покупку или получит услугу.

При такой схеме налог на добавленную стоимость организация должна будет платить с цены товара (услуги), взятой уже с учетом скидки. Поскольку именно цена будет формировать налоговую базу по НДС (ст. 154 НК РФ). 

Аналогичная ситуация и при УСН. В доходы записываем денежную сумму, фактически поступившую от покупателя (ст. 249, ст. 346.17 НК РФ). При этом НДФЛ у покупателя не возникнет, поскольку скидки, предоставленные без признака взаимозависимости между сторонами, объекта налогообложения по НДФЛ не образуют (п. 1 ст. 212 НК РФ).

С организациями, в которые клиент будет обращаться с Вашими купонами, правильней всего видится заключить агентский договор. 

Сложность видится в том, что если организаций предоставляющих окончательную услугу или продающих товар будет много, то вам нужно с каждой из них заключать такой договор. В этом случае выручит публичная оферта, де организация будет выступать принципалом, а Вы агентом.

В этом случае в доход у Вас будет включаться только вознаграждение как агента. Организации оказывающие услуги продающие товары) налоги платят в этом случае каждый сам за себя.

По поводу скидок (купонов баллов), при предложенном агентском договоре самым простым вариантом видится проводить их дарением. 

При дарении не возникает обязанности по уплате НДС, так как предметом дарения являются деньги (ст. 39, ст. 146 НК РФ). 

Данные средства не будут уменьшать налоговую базу по налогу на прибыль и включаться в расходы при УСН (ст. 270 НК РФ),

Однако, не будут образовывать и дохода у физического лица, если их сумма не превышает 4 тыс. рублей за налоговый период (п. 28 ст. 217 НК РФ). 

При этом у организации не возникает обязанностей налогового агента. И она не должна подавать в инспекцию сведения о произведенных выплатах (письмо Минфина России от 07.02.11 № 03-04-06/6-18).

Однако есть нюанс.Нужно вести учет выплат в пользу каждого лица. 

Альтернативный вариант — покупка у клиентов их «продукта», например, отзыва о товаре, услуги по заполнению анкеты, данных для регистрации и т.д. Это позволяет учесть выплаты в расходах, но обязывает удерживать НДФЛ. 

Если пользователь не персонифицирован, то заключить с ним «правильный» договор не удастся.

Поэтому есть вероятность, что налоговики  данные расходы признают документально неподтвержденными (ст. 252 НК РФ). 

Этого риска можно избежать, опять же с помощью публичной оферты, организовав работу через договор присоединения (то есть, разместить договор на сайте, а клиент ставит «галочку» о своем согласии).

С уважением,

Ярослав Цветков.

0
0
0
0

Если без вознаграждения то рассмотрите возможность договора поручения.

Или возможно рассмотреть вариант договора комиссии, но там предусматривается вознаграждение.

0
0
0
0
Константин
Константин
Клиент, г. Москва

Есть ли у вас возможность пообщаться голосом в скайпе, чтобы я более детально рассказал ситуацию?

Анна Иванова
Анна Иванова
Юрист, г. Краснодар

Здравствуйте, Константин. А из чего складывается Ваш доход? Вы оплачиваете услуги, которые посетители Вашего сайта покупают за виртуальную валюту, в этом заключается Ваша расходная часть. И еще уточните, какую систему налогообложения Вы применяете.

0
0
0
0

С учетом Ваших уточнений, я бы посоветовала бы Вам выбрать УСН (упрощенную систему налогообложения) с объектом доходы минус расходы, налоговая ставка от 5 до 15 % в зависимости от региона, где будет зарегистрировано Ваше ООО или ИП.

При такой системе налогообложения Вы будете платить с «чистого» дохода, т.е. полученный доход в виде покупки у Вас аккаунтов уменьшаете на расходы, связанные с предпринимательской деятельностью и указанные в ст. 346.16. Налогового кодекса РФ (НК РФ), и с разницы оплачиваете налог по соответствующей ставке: согласно п. 4 ст. 346.21 НК РФ налогоплательщики, выбравшие в качестве объекта
налогообложения доходы, уменьшенные на величину расходов, по итогам
каждого отчетного периода (квартала) исчисляют сумму авансового платежа по налогу,
исходя из ставки налога и фактически полученных доходов, уменьшенных на
величину расходов, рассчитанных нарастающим итогом с начала налогового
периода до окончания соответственно первого квартала, полугодия, девяти
месяцев с учетом ранее исчисленных сумм авансовых платежей по налогу.

Вести налоговый и бух.учет по УСН не сложно, налоговая декларация сдается один раз в год: для ИП — не позднее 30 апреля года, следующего за истекшим, а для организация не позднее 31 марта (ст. 346.23 НК РФ).

0
0
0
0
Анна Хвостанцева
Анна Хвостанцева
Юрист, г. Москва

Константин, на самом деле вопрос непростой и требует прежде всего знания самого процесса,  источника вашего дохода при подобной деятельности. То есть —  оплачивают ли данные действия пользователей на сайте лица, предоставляющие затем призовую бесплатную услугу. Или данные действия на сайте осуществляются пользователем к вашей выгоде и вашему интересу, а вы, как лицо заинтересованное в данных действиях, приобретаете право на некую услугу у  третьих лиц и уступаете это право безвозмездно пользователю вашего сайта.

Какой характер этих действий, какой размер, стоимость единовременного вознаграждения (приза, подарка, выигрыша) данного лица — от этого зависит, необходимо ли данным лицам уплачивать НДФЛ на данный приз (подарок, награду) и соответственно необходимо ли вам быть налоговым агентом данных лиц.  

В данном случае предпочтительнее или выше предложенный агентский договор, или договор о проведении рекламной акции. 

Кроме того, вам необходим не один, а минимум два договора — один для лиц, которые являются потребителями ваших рекламных услуг (или агентом которых вы являетесь),  т.е. с юрлицами и предпринимателями, а другой — с пользователями сайта — физическими лицами. 

Относительно первого выше озвучил коллекга Ярослав Цветков.

Второй документ может быть в форме правил проведения стимулирующего мероприятия (рекламной акции), что по сути тоже является публичной офертой.

Что касается формы налогообложения, то она зависит от вашей расходной части. Если она достаточно существенная, в этом случае предпочтительно выбрать УСН доходы-расходы 15%, если незначительная — УСН 6%

Второй вариант  (6%) также возможен, поскольку ваши расходы могут не включать стоимость призов (их предоставляет заказчик рекламной акции в соответствии с правилами проведения рекламной акции и по договору с вами), вы за них не платите. А ваш доход — только агентское вознаграждение или вознаграждение за услуги рекламы. 

Здесь первична именно бизнес-модель вашего сервиса.  То есть источник вашего дохода. От него и будет зависеть, какую схему выбрать и какими договорами ее оформить.

0
0
0
0
Константин
Константин
Клиент, г. Москва

Есть ли у вас возможность пообщаться голосом в скайпе, чтобы я более детально рассказал ситуацию?

Константин, удобнее было бы в чате.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Недвижимость
Как правильно рассчитать это все… Дайте пжл Расклад по этому вопросу
Приветствую вас, Уважаемые юристы! Вопрос к юристам у кого был подобный опыт. Ситуация следующая. В 07.10.20 я приобрел 1-к квартиру, и мой брат тож приобрел 30.03.21 чуть позже 1-к кв. у этого же застройщика ООО Инвест групп ИНН 0572010662, по ЖСК договорам пайщика. Дом ЖК Римский квартал застройщик начал строить в 2016 году. Мы приобрели на этапе строительства. Дом застройщик как бы сдал 16.08.2023 году и дом ввели в эксплантацию. В 15.03.25 году нас оповестили, позвонили и сказали о том, чтобы мы пришли подписывать акт приемки кв. В письменном виде по почте официально, оповещение не получали, только по тел. устно. Я приехал в 26.04.25 и подписал акт приемки и справку, а полном погашении пая. Мой брат чуть раньше подписал акт приемки, также справку о полном погашении пая 16.04.26 г. Право собственности и регистрацию в мфц из выписке егрн произошла моей кв. 05.05.2025 А Брата чуть раньше 21.04.2025. Застройщик ООО Инвест групп. Договоре занизил стоимость квартиры указав 700 тыс руб. и стоимость 1 м2 кв. 15 тыс. хотя мы покупали за наличные порядка 2.000 мил. Руб. каждая квартира. (договоре 700 тыс. а квитанции 2 мил. Указана) Это имеет значение интересно? Застройщик выдает себя как ЖСК кооператив, хотя таким не является. Помимо ЖК Римский квартал. Застройщик ооо Инвест групп строит еще три комплекса, (Учредитель Магдиева Гулжанат Каримбековна) видимо его систра: -ЖК Символ Председатель правления Магдиев Муслим Джамалутдинович ИНН 056200849098; -ЖК Римский Квартал Председатель Магдиев Муслим Джамалутдинович ИНН 056200849098; -ЖК Панорама Председатель Магдиев Муслим Джамалутдинович ИНН 056200849098; -ЖК Панорпма-2 Председатель Магдиев Муслим Джамалутдинович ИНН 056200849098; -УК Инвест групп сервис Генеральный директор Кубденов Шамиль Абдуллаевич ИНН 056109111230 и Учредитель Магдиев Муслим Джамалутдинович ИНН 056200849098. Также застройщик открыл Управляющею компанию ООО Инвест групп – сервис, которая управляет нашем домом до 25.12.25 г. У всех перечисленных фирм одни и те же номинальные, аффиллированные учредители в Лице Магдиева М.Д и Руководители Фирм его близких людей! Получается, что застройщик аффилированный. Уважаемые юристы, подскажите мне. Если смысл подавать иск на застройщика, что говорит судебная практика, Смогу-ли я доказать, что это апеллированный застройщик. И взыскать нестойки, штрафы, пени маральный ущерб и.т.д. ? Укладываюсь-ли я в сроки исковой давности по договору ЖСК. Отчет идет с акта подписание или сдачи дома эксплуатации или как вообще подскажите? Учитывая закон РФ по мораторию по неустойкам принятый для поддержки застройщиков еще от 2020 года и отрывками, то приостанавливали, потом заново продлевали. Какую сумму застройщика со всеми неустойками, штрафами, пени, ущерб, юр. Расходы.экспертизу. Учитывая мораторий. Что могу потребовать от застройщика возместить. Как правильно рассчитать это все… Дайте пжл Расклад по этому вопросу. На некоторых сайтах и в практике судов нашел, что такие случаи (с договором ЖСК) иногда решаются в пользу частного лица с выплатой пеней. Жилищно-строительные кооперативы (ЖСК) часто используются как альтернативный способ привлечения средств граждан на строительство жилья. Однако в отличие от долевого участия по Закону № 214-ФЗ, ЖСК формально не предполагает гарантий, предусмотренных этим законом — в том числе и право на неустойку при задержке передачи квартиры. Несмотря на это, судебная практика всё чаще доказывает: защита прав пайщиков возможна.
, вопрос №4856148, Руслан, г. Санкт-Петербург
Автомобильное право
Заявлении, я сразу плачу её и мне эти деньги никто не вернет, и в случае отказа в том числе?
Здравствуйте! Моя мама умерла по вине врачей в июне 2025 года, экспертиза от страховой компании выявила ряд нарушений в больнице, из-за неоказания некачественной, несвоевременной мед.помощи обратившейся пациентке, в результате этого случился инсульт с последующим летальным исходом с разницей в неделю. Также в документе приводится ссылка на пп. 209-211 Правил ОМС(утв. Приказом МЗ РФ от 21.08.2025 496н), является основанием применения финансовых санкций к случаю оказания мед.помощи пациентке. Я так понимаю, что обращаясь в суд первой инстанции, я должна подать исковое заявление. Но мне не совсем понятно какое выбрать из списка для оплаты госпошлины? Их порядка 20 форм, есть просто исковое заявление(госпошлина высокая, если я укажу 2млн.р компенсации). Я должна пошлину сразу и сама оплачивать? Есть заявление на отдельные случаи и т.д, там другие суммы госпошлин... Какое заявление в моем случае подавать, как правильно выбрать и не переплатить госпошлину. Если от 2500 млн, примерно 50 т госпошлины, при обычном иск.заявлении, я сразу плачу её и мне эти деньги никто не вернет, и в случае отказа в том числе? Если решение будет положительным, виновная сторона оплатит госпошлину, должна ли я это указывать в заявлении? Может быть есть еще дополнительные законы, которые я могу добавить в заявление, регулируюшие мое право на выплату? Внуки остались без бабушки, она находилась в состоянии глубокой инвалидности уже на 3 сутки после обширного инсульта (первый раз в жизни! ), боли списаны были на остехондроз, узи не сделали... и в таком состоянии пробыла ещё неделю. Хочется добиться максимально справедливого решения!
, вопрос №4855956, Анжела, г. Москва
Недвижимость
Добрый день, подскажите пожалуйста, есть субсидия на открытие бизнеса, у меня прописка в ЛНР, я могу ее использовать только в том городе где прописка или по всей области?
Добрый день,подскажите пожалуйста,есть субсидия на открытие бизнеса,у меня прописка в ЛНР,я могу ее использовать только в том городе где прописка или по всей области?
, вопрос №4855579, Эдгард, г. Санкт-Петербург
Гражданское право
Пришла блокировка по ст 9, п11.6, 161-ФЗ, операции со счетом ограничены, играл в онлайн-казино, депозиты совершал и выводил в том же числе, подскажите что делать?
Пришла блокировка по ст 9, п11.6, 161-ФЗ, операции со счетом ограничены, играл в онлайн-казино, депозиты совершал и выводил в том же числе, подскажите что делать?
, вопрос №4855327, Андрей, Керчь
1150 ₽
Вопрос решен
Недвижимость
Как правильно поступить в такой ситуации чтобы не начислили огромный долг
Я владелец нежилого помещения в многоквартирном доме. На помещение установлен индивидуальный прибор учета тепла за отопление. С момента окончания строительства помещения не использовалось. Обнаружили что на счётчике нет пломбы. Я регулярно оплачивала счета управляющей компании. мне ни разу не приходил счёт от поставщика тепла, требования заключения договора и какая компания этим занимается Я тоже не знаю так как живу совершенно в другом городе. Вопрос может ли поставщик тепла выставить мне счёт за несколько лет по оплате отопления? Должна ли я самостоятельно искать этого поставщика чтобы заключить договор? За 5 лет они ни разу не объявились . Радиатор отопления помещений нет. Но отопление системы предусмотрено. Как правильно поступить в такой ситуации чтобы не начислили огромный долг.
, вопрос №4855102, Наталья, г. Ярославль
Дата обновления страницы 20.06.2014