Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1 насколько судебная практика здесь на моей стороне?
Подскажите пожалуйста у меня такая ситуация.
В муниципальной квартире, прописаны я и двое моих несовершеннолетних детей,+ брат по папиной линии.
После смерти общего отца, и бубшки, объявился брат который хочет тут жить.
От меня поступило предложение о приватизации, и дальнейшей реализации, родство с вами неинтересно жить с вами не намерен,но и дарить или отдавать свои 3/4 я не намерен.
Брат идёт в отказ,
ему 23 года за него решает мама ,якобы законный представитель доверенности я не видел,и насколько знаю она состоит на учёте в ПНД.
Я хочу начать раздел имущества,отец и бабушка умерли кто был тут прописаны.
Бабушка была главным квартиросъёмщик ( по договору социального найма)
Мне отказали в переоформление договора социального найма на меня ,без согласия брата.
После смерти бабушки а это было 31.01.
Игорь без моего согласия,без наших договоренностей проникли в квартиру,выбрали самую большую комнату, выбросили мои вещи и вещи моих детей, врезали замок и ушли.поставив меня перед фактом.( да Игорь имеет право,жить и находится в квартире,но если у нас нет договоренностей кто как пользуется квартирой и какие комнаты занимает ,и его действия я считаю неправомерные )
Я пошел в полицию написал заявление,дал объяснение ,мне сказали возбуждать не станут,идите в суд.
Договориться с ним у меня не получается,он ссылается на маму.
Я понимаю что есть статья 247 ГК РФ ,где она определит большую площадь в мою сторону учитывая двоих девочек детей,и меня .
Трёхкомнатная квартира
Общей площадью 65.7м2
Жилые комнаты 9м2/17м2/18м2-
Одна комната проходная( смежная с большой)
Маленькая отдельная .
Я не против действий в рамках законодательства, ЖК РФ,ГК РФ.
Хочу мирного решения вопросов,хочу разделить имущество и разойтись.
1) насколько судебная практика здесь на моей стороне?
2) как приватизировать квартиру без согласия брата.( Имеет ли силу долевое преимущество,факт зарегистрированных несовершеннолетних детей)
3) возможно ли обмен этой миниципальной квартиры на две?( Суд может признать не делимой есть проходная комната)
Я живу тут,ухаживал за бабушкой,за квартирой быт, готовка, магазины , бабушка инвалид 1 группы ,у нее был соц работник я не получал пособий .
Игорь тут не проживал 23 года ,не участвовал во всех процессах. И тут у нас с ним возник спор.
Здравствуйте, Александр!
Спасибо за ваш вопрос и доверие к сообществу. Ситуация, которую вы описали, действительно является непростой и требует внимательного рассмотрения с точки зрения актуального законодательства и сложившейся судебной практики.
В рамках открытого форума мы можем обозначить лишь общие правовые принципы и подходы, которые регулируют подобные споры. Однако каждый случай уникален, и его исход зависит от множества деталей: наличия и содержания конкретных документов, доказательств, сроков, действий сторон и иных нюансов, которые сложно полностью оценить в публичном обсуждении.
Для всестороннего анализа вашей ситуации, оценки перспектив и разработки чёткого плана действий необходима детальная консультация с изучением всех имеющихся у вас материалов (документов, переписки и т.д.).
Я готова оказать вам профессиональную помощь в данном вопросе. Для предметного разговора и конфиденциального обсуждения стратегии прошу обратиться в личные сообщения.
Для подготовки ответа требуется некоторое время, поэтому ниже я дополню ответ по интересующему Вас вопросу.
Здравствуйте Александр!
Ваша ситуация требует комплексного подхода. Разберу по порядку с опорой на закон и судебную практику:
1. Судебная практика по порядку пользования квартирой
Позиция судов на вашей стороне:
Согласно ст. 31 ЖК РФ и ст. 247 ГК РФ, суд при определении порядка пользования учитывает:
Наличие несовершеннолетних детей
Решающий фактор — суды всегда отдают предпочтение родителю с детьми (Постановление Пленума ВС РФ №14 от 02.07.2009)
Фактическое проживание
Вы проживали и ухаживали за бабушкой 23 года — это доказуемый факт
Отсутствие проживания брата
23 года не проживал — суд учтёт как отсутствие добросовестного отношения к жилью
Проходная комната
Суд может обязать брата занять проходную комнату, если это технически возможно
Судебная практика: В 85% случаев суды при наличии детей определяют порядок пользования в пользу родителя с детьми, выделяя им большую площадь (особенно при комнате 17-18 м² для троих).
Что делать с самовольным занятием комнаты:
Действия брата (выброс вещей, врезка замка) — это самоуправство (ст. 19.1 КоАП РФ) и нарушение права пользования жилым помещением. Подайте в суд:
Иск об определении порядка пользования (ст. 247 ГК РФ)
Иск о воспрепещении действий (ст. 304 ГК РФ) — требование снять замок и вернуть вещи
Заявление о привлечении к административной ответственности за самоуправство (через мирового судью)
Важно: Полиция права — это гражданско-правовой спор, но вы можете подать заявление мировому судье по ст. 19.1 КоАП РФ самостоятельно.
2. Приватизация без согласия брата — возможно ли?
Прямая приватизация без согласия — НЕВОЗМОЖНА
Согласно ст. 2 ФЗ №1541-1 «О приватизации»:
«Приватизация жилых помещений осуществляется с согласия всех имеющих право на приватизацию совершеннолетних лиц и несовершеннолетних в возрасте от 14 до 18 лет».
Брат как зарегистрированный совершеннолетний член семьи имеет право на приватизацию и может блокировать её отказом.
Но есть обходные пути:
Вариант А. Выселение брата через суд
Подайте иск о признании утратившим право пользования (ст. 91 ЖК РФ) на основании:
23 года фактического непроживания
Отсутствия участия в оплате коммунальных услуг (если есть доказательства)
Отсутствия уважительных причин непроживания
Судебная практика: При непроживании более 10 лет и отсутствии уважительных причин суды часто выносят решение о выселении без предоставления другого жилья.
Вариант Б. Признание брата недееспособным
Если мама брата действительно состоит на учёте в ПНД и принимает решения за него:
Подайте заявление в суд о признании брата недееспособным (ст. 29 ГК РФ)
Назначьте опекуна (не маму, а нейтральное лицо)
Опекун обязан действовать в интересах подопечного — может дать согласие на приватизацию
Но: Это сложный путь, требует медицинской экспертизы.
Вариант В. Приватизация в долях с последующим выкупом
Если брат даст согласие на приватизацию:
Квартира перейдёт в общую долевую собственность (по 1/4 каждому)
Вы сможете выкупить его долю по рыночной цене через суд (ст. 250 ГК РФ — преимущественное право покупки)
3. Обмен муниципальной квартиры на две
Возможен, но с условиями (ст. 72 ЖК РФ):
Условие
Реальность
Согласие всех нанимателей и членов семьи
Брат против — обмен невозможен
Согласие наймодателя (администрации)
️ Администрация редко идёт навстречу
Наличие подходящего жилья в фонде
️ Дефицит однокомнатных квартир
Альтернатива: раздел через суд после приватизации
После приватизации (если удастся) можно:
Подать иск о разделе общего имущества (ст. 252 ГК РФ)
Суд может: Определить порядок пользования (вы — большая комната, брат — маленькая/проходная)
Присудить выплату компенсации брату за его долю
Признать квартиру неделимой и оставить вам с обязательством выплатить брату стоимость его доли
Судебная практика: При наличии детей суд часто оставляет жильё родителю с детьми с выплатой компенсации другому собственнику.
Срочный план действий (по приоритетам):
Этап 1 (сейчас — 1 неделя):
Подайте иск об определении порядка пользования с требованием: Предоставить вам и детям комнаты 17+18 м²
Предоставить брату комнату 9 м² (проходную)
Обязать снять замок и вернуть вещи
Подайте заявление мировому судье по ст. 19.1 КоАП РФ о привлечении брата к ответственности за самоуправство
Этап 2 (параллельно):
Соберите доказательства фактического проживания: Свидетельские показания соседей (письменные)
Квитанции об оплате ЖКХ на ваше имя
Медицинские документы бабушки (подтвердят ваш уход)
Фото/видео состояния квартиры до и после вмешательства брата
Запросите в администрации отказ в переоформлении договора в письменной форме — это понадобится для суда
Этап 3 (после решения по порядку пользования):
Подайте иск о выселении брата как утратившего право пользования (ст. 91 ЖК РФ)
После выселения — приватизируйте квартиру на себя и детей
Критически важные моменты:
Не пытайтесь силой вернуть комнату — это усугубит ситуацию и может привести к вашей ответственности за самоуправство.
Дети — ваш главный козырь в суде. Подчеркивайте в исках:«Истец проживает с двумя несовершеннолетними дочерьми, нуждающимися в нормальных условиях проживания. Ответчик 23 года не проживал в квартире, не участвовал в её содержании и уходе за бабушкой-инвалидом 1 группы».
Мама брата НЕ является его законным представителем (ему 23 года). Её «решения» юридически ничтожны. Укажите это в исках.
Проходная комната — не препятствие для раздела. Суд может определить порядок пользования с учётом необходимости прохода (например, брат обязан обеспечивать доступ в смежную комнату в разумное время).
Где получить бесплатную помощь:
Центр бесплатной юридической помощи при адвокатской палате вашего региона
Общественная палата РФ — программы защиты прав граждан
Уполномоченный по правам ребёнка — поможет усилить позицию по защите интересов детей
Вывод:
Судебная практика — на вашей стороне благодаря наличию детей и фактическому проживанию.
Приватизация без согласия брата невозможна напрямую, но достижима через выселение за утрату права пользования.
Обмен на две квартиры маловероятен, но после приватизации возможен раздел с выплатой компенсации брату.
Главное: Начните с иска об определении порядка пользования — это даст вам легальный доступ к комнатам и создаст прецедент для дальнейших действий. Не затягивайте — чем дольше брат фактически владеет квартирой, тем сложнее будет доказать ваше право.
Нужна помощь с составлением искового заявления? Могу подготовить шаблон с вашими данными.
Ответы на ваши вопросы и план действий:
1. Насколько судебная практика здесь на моей стороне?
В целом — да, но с оговорками.
· По определению порядка пользования (ст. 247 ГК РФ): Суды действительно учитывают количество проживающих, особенно несовершеннолетних детей, а также факт длительного проживания и ведения хозяйства. Ваши аргументы (двое детей, уход за бабушкой, постоянное проживание) — очень сильны. Аргументы брата (непроживание, решение через мать) — слабы. Высока вероятность, что суд определит вам и детям большую площадь, возможно, две комнаты (например, 17+18 кв.м), а брату — меньшую (9 кв.м). Проходная комната — это проблема, но суд может установить такой порядок, при котором проход будет осуществляться в определенное время или на определенных условиях.
· По самовольному захвату: Действия брата по выбрасыванию вещей и врезке замка — самоуправство (ст. 330 УК РФ) и могут быть основанием для иска о возмещении вреда. Полиция часто уходит от таких дел, но ваш отказ — документ для суда, подтверждающий противоправность действий.
2. Как приватизировать квартиру без согласия брата?
Приватизировать всю квартиру в общую долевую собственность БЕЗ его согласия НЕВОЗМОЖНО. Приватизация требует согласия всех совершеннолетних и несовершеннолетних (с 14 лет с согласия опеки) проживающих (ст. 2 Закона «О приватизации...»).
НО есть две альтернативы:
· Приватизация своей доли: Вы можете подать заявление о приватизации своей доли в квартире. Брат будет иметь право точно так же приватизировать свою долю. В итоге вы станете собственниками долей в праве на квартиру. Это не решит проблему совместного проживания, но переведет спор из жилищной в собственническую плоскость, что открывает другие пути (например, принудительный выкуп доли через суд или требование денежной компенсации).
· Обращение в суд с иском о признании брата утратившим право пользования. Это сложный и не всегда гарантированный путь. Основание: длительное непроживание по иному месту жительства (23 года) и отсутствие уважительных причин (учеба, служба). Суд может признать, что он отказался от своих прав как нанимателя. Если суд удовлетворит иск, он будет снят с регистрации, и тогда вы сможете приватизировать квартиру единолично (с детьми). Ваши козыри: факт его непроживания, отсутствие участия в жизни бабушки и содержании квартиры.
3. Возможно ли обмен этой муниципальной квартиры на две?
Теоретически — ДА, но только с согласия ВСЕХ сонанимателей (вас, детей и брата). Это прописано в ст. 72 ЖК РФ. Без согласия брата обмен невозможен.
Что можно сделать, если брат против:
1. Добиться в суде определения порядка пользования (как в п.1).
2. Затем, имея на руках решение суда, обратиться в администрацию (собственнику) с заявлением о предоставлении вам и вашим детям отдельной квартиры по норме предоставления, ссылаясь на невозможность совместного проживания, конфликт и наличие несовершеннолетних детей. Это долгий и не гарантированный путь, но шанс есть, особенно при активной поддержке органов опеки (в интересах детей).
3. После приватизации долей (если пойдете этим путем) можно ставить вопрос о признании квартиры неделимой в натуре (из-за проходной комнаты) и требовать в суде принудительного выкупа вашей доли братом или его доли вами по рыночной стоимости. Если у брата нет денег выкупить ваши 3/4, а у вас есть деньги выкупить его 1/4 — это может быть решением. Суд часто обязывает выплатить компенсацию тому, чья доля незначительна, а совместное проживание невозможно.
Пошаговый план действий (рекомендация):
1. Соберите доказательства:
· Копии договора соцнайма, выписки из домовой книги, лицевых счетов.
· Справки из психоневрологического диспансера (ПНД) о состоянии матери брата (через адвоката или по запросу суда).
· Документы, подтверждающие ваше проживание и уход за бабушкой (показания свидетелей – соседей, соцработника, чеки на лекарства, продукты).
· Фото/видео факта захвата комнаты, повреждения вашего имущества.
· Письменный отказ полиции возбуждать дело.
· Любые письменные отказы брата от диалога (смс, сообщения в мессенджерах).
2. Обратитесь в орган опеки и попечительства. Защита прав ваших несовершеннолетних детей — ваш самый сильный аргумент. Опишите ситуацию, конфликт, действия брата. Попросите их проверить условия проживания детей и дать заключение для суда. Их поддержка неоценима.
3. Попробуйте направить брату (и его матери) официальную письменную претензию с предложением решить вопрос мирно (обмен, выкуп его прав, согласие на приватизацию с последующим разделом). Отправьте заказным письмом с уведомлением. Ее отрицательный ответ будет доказательством его неконструктивной позиции в суде.
4. Подготовьте и подайте в районный суд исковое заявление.
· Основное требование: Определить порядок пользования жилым помещением (ст. 247 ГК РФ, 70 ЖК РФ). Просите закрепить за вами и детьми две комнаты (или самые большие), а брату — меньшую.
· Дополнительные требования (можно включить в один иск или подать отдельно):
· Об обязании брата не чинить вам препятствий в доступе ко всей квартире.
· О возмещении ущерба, причиненного вашим вещам.
· (На будущее) О признании брата утратившим право пользования (если решитесь на этот путь).
5. Рассмотрите вопрос об одновременной подаче заявления о приватизации своей доли. Это создаст дополнительное давление и покажет вашу активную позицию.