8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
400 ₽
Вопрос решен

Основания ведения КУДиР только с расчетного счета

Добрый день!

У нас интернет-магазин на ИП с УСН 6%. Прием платежей осуществляется платежной системой Robokassa через агентский договор.

Есть информация, что необходимо вести КУДиР по приходу денег на счет Робокассы, а не на расчетный счет предпринимателя. Т.е. мы платим налог с суммы без вычетов комиссий платежной системы и банка.

Вопрос:

Есть ли основания вести КУДиР только с расчетного счета?

Уточнение от клиента

Спасибо всем за ответы! К сожалению, четкого сигнала позволяющего вести КУДиР только с расчетного счета не увидел. Но тем не менее получил полезную информацию.

, Ильдар, г. Казань
Максим Крохалев
Максим Крохалев
Юрист, г. Пермь
Эксперт

Здравствуйте, Ильдар. Датой получения дохода считается день и сумма поступившая на ваш расчетный счет.

Согласно ст. 346.17 НК РФ:
1. В целях настоящей главы датой получения доходов признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод).
0
0
0
0
Ильдар
Ильдар
Клиент, г. Казань

Тут есть оговорка "а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод)".

И что можно противопоставить Письму Минфина России от 06.06.2014 N 03-11-11/27455?

Тут есть оговорка «а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод)». И что можно противопоставить Письму Минфина России от 06.06.2014 N 03-11-11/27455?
Ильдар

Да, вы, к сожалению, правы. Минфин и УФНС считают, что сумма комиссии входит в ваш доход независимо от того удерживается она ДО поступления на ваш расчетный счет или после.

Письмо УМНС России по г. Москве от 15.12.2003 N 21-09/69433:

Кроме того, необходимо иметь в виду, что при указанном способе расчетов при наличии соответствующих условий в заключенном между организацией и банком договоре на оказание услуг банком проводятся две операции:
1) зачисляются на расчетный счет организации денежные средства, списанные со счетов физических лиц при оплате ими товаров с использованием кредитных карт (в данном случае размер зачисленных на расчетный счет организации денежных средств составил 900 руб.);
2) часть из поступивших средств удерживается банком в счет оплаты оказанных им услуг в размере, установленном договором на банковское обслуживание (в данном случае удержанная банком сумма составила 18 руб.).
Обе операции производятся банком практически одновременно. По их завершении по числящимся на расчетном счете денежным средствам выводится сальдовый остаток. В данном случае он составил сумму 882 руб. (900 руб. — 18 руб.).
Следует иметь в виду, что расходы, связанные с оплатой услуг, оказываемых кредитными организациями, в соответствии с подп. 9 п. 1 ст. 346.16 НК РФ включаются в расходы, уменьшающие полученные доходы организации, выбравшей в качестве объекта налогообложения доходы, уменьшенные на величину расходов. При этом согласно п. 2 ст. 346.17 НК РФ расходами налогоплательщиков признаются затраты после их фактической оплаты. Основанием для учета данных расходов также служит выписка банка.
Однако в данном случае организацией в качестве объекта налогообложения выбраны доходы. Следовательно, указанная организация по определению не вправе уменьшать полученные доходы на какие-либо расходы.
Исходя из изложенного и учитывая размер списанных с кредитной карты покупателя в счет оплаты приобретенной им продукции и зачисленных банком на расчетный счет организации денежных средств, данная организация при определении объекта налогообложения должна учесть доход от реализации продукции покупателю в размере 900 руб. При этом датой получения указанного дохода следует считать дату поступления на расчетный счет организации списанных со счета покупателя денежных средств.

и письма Минфина России от 21.11.2007 N 03-11-04/2/280.

от 18.11.2013 N 03-11-06/2/49405, от 14.05.2012 N 03-11-11/161

от 11.06.2013 N 03-11-11/21728

0
0
0
0
Екатерина Семенец
Екатерина Семенец
Юрист

Здравствуйте, Ильдар! Не буду копировать текст, скину ссылку. Прочитайте, я думаю будет Вам полезная информация!

buh-v-seti.ru/internet-magazin/uchet-i-nalogi-pri-prieme-platezhey-cherez-robokassu/

0
0
0
0
Ильдар
Ильдар
Клиент, г. Казань

Спасибо, Екатерина! Читал эту статью. Все таки интересует выход из положения и не платить лишнего. Тем более есть такой прецедент в виде судебного разбирательства, где налогоплательщик выиграл дело:

http://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=28483

http://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=39967

Здесь спорный вопрос и неточности в законодательстве! Если процент комиссии не большой, то я считаю что лучше вести КУДиР с Робокассы… Я думаю что скоро изменения в законодательстве произойдут и этот вопрос рано или поздно отрегулируют.

0
0
0
0
Григорий Сергеев
Григорий Сергеев
Юрист, г. Ярославль

Ильдар, добрый вечер!

ФЗ о «О банках и банковской деятельности» приравнивает операции с использованием электронных денег к банковским операциям кредитных организаций

Статья 5. Банковские операции и другие сделки кредитной организации
9) осуществление переводов денежных средств без открытия банковских счетов, в том числе электронных денежных средств (за исключением почтовых переводов).

ФЗ «О национальной платежной системе» относит электронные кошельки к электронным средствам платежа

Статья 3. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
19) электронное средство платежа — средство и (или) способ, позволяющие клиенту оператора по переводу денежных средств составлять, удостоверять и передавать распоряжения в целях осуществления перевода денежных средств в рамках применяемых форм безналичных расчетов с использованием информационно-коммуникационных технологий, электронных носителей информации, в том числе платежных карт, а также иных технических устройств

Также следует сказать, что при агентском договоре, по которому вы как принципал поручаете агенту принимать денежные средства за проданные вами товары, права и обязанности возникают непосредственно у вас. Т.е. как только агент получил денежные средства от вашего покупателя, денежные средства становятся вашими.

Совокупность этого вместе с упомянутой выше приравненностью операций с электронными денежными средствами к банковским операциям приводит к однозначному выводу:

вести КУДиР вы должны на основании приходов денег на счет Робокассы.

При этом для «упрощенцев» установлен кассовый метод начисления налога — это значит, что обязанными уплатить налог вы становитесь в тот момент, когда получили оплату за товар. А поскольку Робокасса получает оплату за вас, от вашего имени и по вашему поручению, то это подтверждает вышеприведенный вывод.

Успехов вам!

1
0
1
0

В соответствии со статьей 86 НК РФ

Банк обязан сообщить в налоговый орган по месту своего нахождения информацию об открытии или о закрытии счета,… о предоставлении права или прекращении права организации, индивидуального предпринимателя использовать корпоративные электронные средства платежа для переводов электронных денежных средств, а также об изменении реквизитов корпоративного электронного средства платежа.
Информация сообщается в электронной форме в течение трех дней со дня соответствующего события.
Порядок сообщения банком об открытии или о закрытии счета,… о предоставлении права или прекращении права организации, индивидуального предпринимателя использовать корпоративные электронные средства платежа для переводов электронных денежных средств, об изменении реквизитов корпоративного электронного средства платежа в электронной форме устанавливается Центральным банком Российской Федерации по согласованию с федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов.

Т.е. в данной ситуации электронные средства платежа (к которым и Робокасса относится согласно их Договору — www.oceanbank.ru/rtf/Dogovor_Robokassa.pdf) приравнены к обычным расчетным счетам.

Оператор электронных денежных средств также уведомляет налоговую об открытии вам электронного счета, как и Банк уведомляет об открытии обычного.

Т.е. поступление денег на счет организации, открытый в Робокассе, образует налогооблагаемый доход.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Недвижимость
Что делать в этом случае и нужно ли оплачивать огромные счета, если это ошибка УК?
Добрый день. В жилом доме не выставлялись счета за холодную воду 2 с половиной года , передача показаний невозможна . Счета ранее выставляла управляющая компания, но после её смены , холодная вода попала, после обращения в УК , оказалось, что договор с мосводоканалом был заключен только в конце августа 2025 года . Теперь пришли платёжки (от управляющей компании ) где за холодную воду требуют от 70 000 до 120 000 р. (В многоквартирном доме счета у квартир оказались разными) . Люди не могут передать показания счётчиков, т.к. дом отключён от системы сбора данных, по причине отсутствия поверки счётчиков в подвале . Что делать в этом случае и нужно ли оплачивать огромные счета , если это ошибка УК ?
, вопрос №4776164, Даниил, г. Москва
Недвижимость
При покупке дома не обратил внимание на то, что от столба к дому идет только одна фаза и ноль
Здравствуйте, В настоящий момент проживаю в сельской местности. Дом согласно документов должен обеспечиваться 3хфазным электричеством. При покупке дома не обратил внимание на то, что от столба к дому идет только одна фаза и ноль. В 2021 году работники Энерго компании меняли счетчик и я задал вопрос почему у меня подходит только одна фаза, на что получил ответ, что ни чего страшного нет, если я не использую приборы подключаемые к 3 фазному току. Сейчас встал вопрос кто и за чей счет должен заменить старые неизолированные провода на современный СИП кабель от столба до моего счетчика (счетчик установлен внутри дома)
, вопрос №4774567, Валерий, г. Иркутск
1200 ₽
Вопрос решен
Гражданское право
если можно, то на каком основании и можно ли в досудебном порядке)?
Здравствуйте. Заключен Договор возмездного оказания услуг (договор прикрепляю) на ремонт балкона (утепление; остекление; электропроводку и мебелирование), между физ.лицом (Заказик) и физ. лицом (Исполнитель) В процессе выполнения работ, Исполнитель получил 4 раза аванс (расписки 2шт и 2шт перевод на карту) на \общую сумму 430 000 руб (90 000 руб при подписании договора и далее в процессе 30 000 руб + 80 000 руб + 230 000 руб). В результате работы выполнены 01.11.2025г.  и входе приемке, выявлено следующие: - разбито окно на балконе; - мебель сделана монтажником по месту, а не в мебельном производстве и отличается визуально от того что было продемонстрировано перед подписанием договора (фото в переписке ватсаб от исполнителя есть); - корпус терморегулятора теплого пола, постоянно греется; - исполнитель не предоставляет фотографии скрытых работ по утеплению стен и полов; монтажа скрытой электропроводки а также крепления оконных конструкций к проему балкона и лоджии; - дверь на балкон выполнена конструктивно не так как устно договаривались с исполнителем (вместо панорамной двери, установили с горизонтальной перемычкой по середине) а также сама дверь плохо закрывается и открывается; - окна на балконе "текут" (до замены на новые, на старых окнах такого не было) - не заделана в стене штроба с проводами, которая выходит на освещение балкона; - места примыкания порогов на входе в лоджию, повреждены обои комнаты В ходе приемки работ, исполнитель устно сказал что в течении 2-х недель: - закажет и заменит разбитое окно и дверь балкона; - закажет у мебельщиков мебель и заменит ее вместо той которую сделали по месту; - предоставит фотографии скрытых работ и паспорта качества/сертификаты на окна и ПВХ конструкции; - заделает штробу и загерметизирует вводы проводов; - восстановит обои в местах примыкания порога По состоянию на 28.11.2025 г. Исполнитель трубки не берет и на сообщения в мессенджерах не отвечает. Как исходя из условий подписанного договора и действующего законодательства: 1) Начислить неустойку/штрафы/пени за просрочку выполнения работ? (если можно, то какую сумму, по какой формуле расчета и на каком основании)? 2) Потребовать вернуть Заказчику денежные средства, ранее переданные Исполнителю? (если можно, то какую сумму и на каком основании и в течении какого правомерного срока можно потребовать вернуть)? 3) Расторгнуть договор в одностороннем порядке по инициативе Заказчика? (если можно, то на каком основании и можно ли в досудебном порядке)? 4) Нужно ли официально отобразить выявленные нарекания в Акте (если да то в каком) а также официально уведомить Исполнителя о времени проведения выявления недоделок (на каком основании ст. или п.договора или закона) и если он не явится то как это зафиксировать все вышеперечисленное (составить Акт выявления недоделок, с пометкой о том что Исполнитель уведомлен о дате выверки но на нее не явился)? 5) Какое досудебное претензионное письмо необходимо отправить Заказчику в адрес Исполнителя (письмо, претензию или уведомление) и что необходимо в него приложить (расчет суммы неустойки, копии договора и расписок, фото нареканий и т.д.)? 6) В случае отказа Исполнителя выполнить вышеуказанные пункты, то может ли Заказчик обратиться с Иском в Суд (если да, то в какой суд и по какому адресу, а также по каким вышеуказанным пунктам (какие можно решить только через Суд, а какие требования Заказчика будут считаться уже выполненными по досудебному претензионному письму (например расторжение договора в одностороннем порядке)
, вопрос №4774541, Дмитрий, г. Нижний Новгород
Алименты
Здравствуйте, скажите для взыскание алиментов обязательно вписывать отца в свидетельство о рождении или достаточно будет только установить отцовство и на основании этого документа подать заявление?
Здравствуйте, скажите для взыскание алиментов обязательно вписывать отца в свидетельство о рождении или достаточно будет только установить отцовство и на основании этого документа подать заявление?
, вопрос №4772756, Елена, г. Нижний Новгород
Гражданское право
Готовы ли вы взяться за ведение такого дела?
Здравствуйте! Прошу консультации по сложному делу о взыскании убытков с агентства недвижимости. Суть ситуации: Приобрел квартиру через агентство «Владис Водный стадион» по договору юриссопровождения. Сделку признали недействительной через суд , так как договор купли-продажи был подписан мошенником, а не реальным собственником. Я признан добросовестным приобретателем, но лишился денег (9,35 млн руб.) и квартиры. Риелтор скрыла от меня подозрительное поведение «продавца» (высказывала опасения, что та "сбежит"), действовала как представитель обеих сторон сделки. Документы в наличии: Договор с агентством и их правовое заключение о "чистоте" сделки Решение суда о недействительности сделки Апелляционное определение Доказательства расходов на ремонт (150 тыс. руб.) Вопросы: Каковы перспективы взыскания с агентства всей суммы ущерба (9,5 млн руб + ремонт)? Можно ли взыскать расходы на адвокатов по предыдущим процессам? Какую сумму морального вреда реально требовать? Готовы ли вы взяться за ведение такого дела?
, вопрос №4772349, Саид, г. Москва
Дата обновления страницы 20.03.2015