8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
800 ₽
Вопрос решен

Система профессионального тестирования. Нужно ли сертифицировать

Добрый день! Я разработал систему профессионального тестирования (бумажная и электронная) для специалистов пищевой отрасли, при помощи которой можно определить уровень теоретических и практических знаний у сотрудника при найме на работу. Разумеется речь идет о профессионалах отрасли - инженерно-техническом составе.

Привез систему на один крупный перерабатывающий завод. Показал кадровой службе и главному инженеру. Система им понравилась, но они задали вполне логичные вопросы:

- "А на каком основании вы считаете, что можете оценивать знания других? На основании чего? По какой ISO сертифицирована ваша программа?"

- "Как нам объяснить вышестоящему руководству, что ваша программа действительно работает и ей можно верить?"

- "Где гарантии, что система действительно покажет, что человек специалист? Как докажете, что программа качественная?"

Я нашел стандарт ГОСТ Р ИСО/МЭК 12119-2001 "ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. Информационная технология. ПАКЕТЫ ПРОГРАММ.

Требования к качеству и тестирование." но не могу понять с какой стороны к нему приложиться.

Итак, вопрос! Нужно ли мне сертифицировать программный продукт для профессионального тестирования специалистов.

Понятно, что сам код программы - это просто программа, код. Правомерна ли подборка вопросов и ответов в тестировании личной мной, если я являюсь специалистом данной отрасли и сам придумал логику системы тестирования инженерно-технического состава.

Показать полностью
Уточнение от клиента

Уважаемые юристы, дополнение.

Добрый день! Все-таки ключевым словом при ответах юристов стала слово "программа". Мой вопрос не про сертификацию программного кода или элементов. Я бы хотел обратить внимание на фразу "систему профессионального тестирования (бумажная и электронная)". Я еще раз отмечу, что разработал систему, которая существует на бумаге и в электронном виде.

Как нам объяснить руководству предприятия, что моя программа действительно работает и ей можно доверять? Ведь кому-то она может изменить карьеру (а кому-то и качество жизни). Как раз моя концепция тестирования ближе к аттестации.

Как это сертифицировать? Могу я оказывать такие услуги по аттестации персонала? Есть ли ГОСТы или ISO или системы сертификации на право аттестовывать путем тестирования?

Уточнение от клиента

Я понимаю, что нужно где-то сертифицировать.

И я как раз и хочу понять, в какой системе? В ГОСТ? В ISO? В Кашрут? В Халяль? В BRC?

, Владимир, г. Москва
Юрий Колковский
Юрий Колковский
Юрист, г. Екатеринбург
рейтинг 8.7
Эксперт

Поскольку такие вопросы при представлении программного обеспечения возникают, есть смысл воспользоваться системой добровольного сертифицирования Вашего продукта.

Сертификация программ или сертификация программного обеспечения не является обязательной процедурой. Сертификат на программное обеспечение можно получить на добровольной основе. Сертификация программ проводится на соответствие требованиям ГОСТов, которые определяют нормы и правила для программного обеспечения.
В России действует Система добровольной сертификации программного обеспечения средств измерений и информационно-измерительных систем, разработанная ВНИИ метрологической службы.

belotest.ru/sertifikatsiya-programmnogo-obespecheniya.html

Таким образом при добровольной сертификации будет проведено соответствие Вашей программы указанному Вами ГОСТу и выдан соответствующий сертификат, который Вы и будете предъявлять клиентам.

1
0
1
0

Полностью соглашусь с коллегой. Ваша задача сертифицировать продукт. А вот аттестовать ее Вы будете сами. Для заказчика главное именно сертификация.

0
0
0
0
В ГОСТ?
Владимир

Именно что в ГОСТ, который Вы сами и нашли.

Кстати, надо сказать, что в этом ГОСТе есть ссылки на еще несколько ГОСТов и ИСО.

ПРИЛОЖЕНИЕ С (справочное)
Библиография

standartgost.ru/g/%D0%93%D0%9E%D0%A1%D0%A2_%D0%A0_%D0%98%D0%A1%D0%9E/%D0%9C%D0%AD%D0%9A_12119-2000

0
0
0
0
Андрей Фролов
Андрей Фролов
Юрист

Здравствуйте!

Программы ЭВМ обязательной сертификации не подлежат. Постановление Правительства РФ от 01.12.2009 N 982 такой позиции не содержит.

Можно пойти через путь «добровольного подтверждения соответствия» — ст. 21 закона «О техническом регулировании»:

1. Добровольное подтверждение соответствия осуществляется по инициативе заявителя на условиях договора между заявителем и органом по сертификации. Добровольное подтверждение соответствия может осуществляться для установления соответствия национальным стандартам, предварительным национальным стандартам, стандартам организаций, сводам правил, системам добровольной сертификации, условиям договоров.
(в ред. Федеральных законов от 01.05.2007 N 65-ФЗ, от 21.07.2011 N 255-ФЗ)
Объектами добровольного подтверждения соответствия являются продукция, процессы производства, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, работы и услуги, а также иные объекты, в отношении которых стандартами, системами добровольной сертификации и договорами устанавливаются требования.

Кроме того, можно обращаться за получением рекомендации в министерство (Минсельхоз). Однако сомневаюсь, что это будет бесплатно. Либо получить заключение у аттестованного Минсельхозом эксперта о соответствии программы аттестационным требованиям.

0
1
0
1

Единый перечень организаций добровольной сертификации ведется Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии (это орган власти). Туда можно обратиться и выяснить, где можно получить этот документ.

Адрес: 119049, г. Москва, Центральный административный округ, Якиманка, ул. Ленинский проспект, 9

0
0
0
0

Ну Вы даете. Еще и минус. Хоть бумажная система, хоть программа ЭВМ, которая включает объектный код и исходный текст (ст. 1261 ГК РФ) — значения не имеет.

Что касается аттестации, то в соответствие со ст. 81 ТК РФ,

Порядок проведения аттестации (пункт 3 части первой настоящей статьи) устанавливается трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, локальными нормативными актами, принимаемыми с учетом мнения представительного органа работников.

Нормативные акты различных министерств устанавливают аттестацию только госслужащих.

То есть, в Вашем случае, регулирование аттестации осуществляется на уровне предприятия локальными нормативными актами и проводится аттестационной комиссией работодателя, куда могут включить и лицо, привлеченное по договору возмездного оказания услуг, с участием представителя профсоюза. Аттестация, если она будет проводиться с Вашим участием, от Вас ничего не требует (лицензии или иного специального разрешения), кроме подтверждения самому работодателю того, что Ваша система качественна. Для этого пути указаны выше. Получите добровольный сертификат. А дальше, на предприятии работодатель с другими, не менее квалифицированными специалистами ее проверят.

1
0
1
0
Сергей Осипенко
Сергей Осипенко
Юрист, г. Москва
Понятно, что сам код программы — это просто программа, код. Правомерна ли подборка вопросов и ответов в тестировании личной мной, если я являюсь специалистом данной отрасли и сам придумал логику системы тестирования инженерно-технического состава.
Владимир

Никаких ограничений в данном аспекте не предусмотрено. Квалификация разработчика будет играть роль исключительно с коммерческой точки зрения, т.е. посчитает ли заказчик приемлемым именно Ваш уровень квалификации в данной отрасли, как разработчика системы тестирования.

0
0
0
0
Как нам объяснить руководству предприятия, что моя программа действительно работает и ей можно доверять? Ведь кому-то она может изменить карьеру (а кому-то и качество жизни). Как раз моя концепция тестирования ближе к аттестации.
Владимир

Для этого и надо сертифицировать Вашу систему в одной из известных систем сертификации. Это повысит уровень доверия к продукту.

0
1
0
1
Владимир
Владимир
Клиент, г. Москва

Я понимаю, что нужно где-то сертифицировать.

И я как раз и хочу понять, в какой системе? В ГОСТ? В ISO? В Кашрут? В Халяль? В BRC?

Алексей Хоров
Алексей Хоров
Юрист, г. Воронеж

Доброго времени Владимир!

Если Ваш «прибор» будет в перечне то Вам нужно сертифицировать в обязательном порядке

Статья 25.
Обязательная сертификация

КонсультантПлюс:
примечание.

О Едином перечне
продукции, подлежащей обязательной сертификации, см. Постановление
Правительства РФ от 01.12.2009 N 982.

ст. 25, Федеральный закон от 27.12.2002 N 184-ФЗ (ред. от 13.07.2015) «О
техническом регулировании» {КонсультантПлюс}

1. Обязательная сертификация осуществляется органом по сертификации на основании договора с заявителем. Схемы сертификации, применяемые для сертификации определенных видов продукции, устанавливаются соответствующим техническим регламентом. Круг заявителей устанавливается соответствующим техническим регламентом.
(в ред. Федерального закона от 21.07.2011 N 255-ФЗ)

0
1
0
1
Похожие вопросы
3150 ₽
Вопрос отозван
Трудовое право
Нужно ли сдавать корректировки в налоговой отчетности и в ПФР сейчас за все года?
Гражданин КНР=налоговая отчетность за работника=уведомление МВД Описание: - гражданин КНР, 1991 г.р. с октября 2018 г. работает директором ООО по сегодняшний день; - ЗП начисляется ежемесячно и выплачивается на карту; - у него был ВНЖ еще когда учился в институте здесь в РФ и есть сейчас ВНЖ (с 2024 г. выдали - бессрочно); - ежегодно сдавал справки 2-НДФЛ в МВД (в миграционную службу) - в конце февраля планируется смена Директора, этого гр. КНР увольняем, т.е. нужно=сдать ЕФС-1 на прекращение Трудового договора и подать уведомление в МВД при увольнении - на госуслугах он видит себя как принятый работник по основному месту работы, т.е. у него с его стороны все хорошо, и говорит если бы уведомление в МВД не подали - мне бы говорит "наверное" об этом сказали там, когда я справки по ЗП годовые приносил... 1. Уведомления о приеме НЕТ, не могу найти, и никто уже не помнит подавали его или нет 2. В справках 2-НДФЛ выданные на руки с 2018 по 2025 г, которые относились им в МВД везде стоит код верный - гр. КНР, код 156 3. Начиная с приема на работу в ПФР в 2018 году, во всех отчетах: РСВ, СЗВ-М, СЗВ-СТАЖ, 2-НДФЛ, за все года - везде стоит гр. РФ с кодом 643 ВОПРОС: что сейчас делать с этим всем разночтением... 1. нужно ли сдавать корректировки в налоговой отчетности и в ПФР сейчас за все года?! ведь я его уволить должна по-правильному - по 156 коду, а этого кода за все года ни разу не было, везде он проходит по 643 коду (этот вопрос касается отчетности и проблем в будущем у сотрудника чтобы не было наверное проблем при выходе на пенсию, другой проблемы в голову не приходит) 2. и как-то страшновато подавать уведомление на расторжение договора, если у меня на руках на заключение нет))) тут вообще сразу стопор у меня какой-то по размеру штрафа, хоть и прошло уже более 3-х лет, но судя по судам сейчас штрафы хорошо выходят... глаза закрываются на арбитражную практику сейчас...
, вопрос №4854906, Татьяна, г. Пермь
Предпринимательское право
Нужно ли мне переходить с самозанятости на ИП?
Планирую делать клубнику в шоколаде на заказ. Дома, без сотрудников, продавать через социальные сети. Коснется ли меня закон о маркировке, который вступит в силу 1 марта 2026? Нужно ли мне переходить с самозанятости на ИП? Маркировать продукцию?
, вопрос №4855997, Екатерина, г. Москва
Жилищное право
Нужно ли согласие соседей или города?
Можно ли сдать приватизированную комнату в коммунальной квартире, остальные комнаты муниципальные. Нужно ли согласие соседей или города?
, вопрос №4855162, Наталья, г. Вологда
Семейное право
Нужно ли меня свидетельства о рождении детей?
Добрый день. Нахожусь в браке, имею фамилию мужа. Хочу поменять на девичью. Помогите разобраться со сменой документов. 1. Есть банковская семейная карта мужа, к нему привязана моя. Надо ли будет ее менять? Мне или супругу? 2. Есть ООО и ИП. Какие там надо менять документы? 3. Нужно ли меня свидетельства о рождении детей? И свидетельство о браке. Спасибо
, вопрос №4855065, Юлия, г. Москва
Автомобильное право
Нужно ли это как-то подтверждать?
Родители приобрели автомобиль в 2014 году будучи в браке, машина была оформлена на отца. В 2025 году умер отец. Я отказалась от наследства в пользу матери нотариально все оформив. Мама не имеет прав и машину не водит, хочет продать автомобиль в 2026 году, после вступления в наследство. Должна ли она, в таком случае уплачивать налог 13% с продажи автомобиля? Или считается что это нажитое совместное имущество, которым родители владели более 3х лет ? Нужно ли это как-то подтверждать ? Так как например договор купли авто у дилера, утерян в ходе боевых действий.
, вопрос №4854645, Елена, г. Москва
Дата обновления страницы 25.09.2015