8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
900 ₽
Вопрос решен

Налоги при заключении договора оказания юридических услуг ЖК с физлицом

Жилищный кооператив хочет заключить договор с физическим лицом (не ИП) на оказание этим лицом юридических услуг - консультирование по правовым вопросам, представление интересов в госорганах. Срок заключения договора может быть как на месяц (с пролонгацией), так и на год. Сумму в договоре планируется определить фиксированную: 15 000 рублей в месяц. Какие налоги надо платить по этим обстоятельствам Жилищному кооперативу и какие - этому физлицу. Каким может быть сам договор - подряда или чего-то еще, чтобы снизить налоговые расходы? Заранее спасибо!

Уточнение от клиента

Уточнение: в ЖК есть вакантная штатная должность юриста с зарплатой 15 000 (минус налоги), но физлицо не хочет входить в штат, т.к. говорит, что намерен официально трудоустроиться в другом месте.

, Олеся, г. Москва
Лада Колковская
Лада Колковская
Юрист
Какие налоги надо платить по этим обстоятельствам Жилищному кооперативу и какие — этому физлицу. Каким может быть сам договор — подряда или чего-то еще, чтобы снизить налоговые расходы?
Олеся

ЖК будет платить 13% подоходного налога+ социальные взносы за это лицо.С суммы по договору

1
0
1
0

Чтоб снизить налоги, физ лицо может оформить ИП и платить 6% УСН

0
0
0
0
Единственное Вам было бы выгодно, если бы он был ИП, тогда бы все налоги и взносы за себя он платил сам.
Васильев Дмитрий
Чтоб снизить налоги, физ лицо может оформить ИП и платить 6% УСН
Колковская
И заключайте с ним договор об оказании услуг
0
0
0
0
Дмитрий Васильев
Дмитрий Васильев
Адвокат, г. Москва
рейтинг 10
Эксперт
Какие налоги надо платить по этим обстоятельствам Жилищному кооперативу и какие — этому физлицу. Каким может быть сам договор — подряда или чего-то еще, чтобы снизить налоговые расходы? Заранее спасибо!
Олеся

Добрый день.

Если это физ. лицо, то все налоги и взносы за него платит сам кооператив.

То есть придется платить 13% налог и 30% взносы в фонды с этих 15 т.р. ежемесячно.

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О СТРАХОВЫХ ВЗНОСАХ В ПЕНСИОННЫЙ ФОНД
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ФОНД СОЦИАЛЬНОГО СТРАХОВАНИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ФОНД ОБЯЗАТЕЛЬНОГО
МЕДИЦИНСКОГО СТРАХОВАНИЯ
Статья 7. Объект обложения страховыми взносами для плательщиков страховых
взносов, производящих выплаты и иные вознаграждения физическим лицам
1. Объектом обложения страховыми взносами для плательщиков страховых взносов, указанных в подпунктах «а» и «б» пункта 1 части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона, признаются выплаты и иные вознаграждения, начисляемые плательщиками страховых взносов в пользу физических лиц в рамках трудовых отношений и гражданско-правовых договоров, предметом которых является выполнение работ, оказание услуг, по договорам авторского заказа, в пользу авторов произведений по договорам об отчуждении исключительного права на произведения науки, литературы, искусства, издательским лицензионным договорам, лицензионным договорам о предоставлении права использования произведения науки, литературы, искусства, в том числе вознаграждения, начисляемые организациями по управлению правами на коллективной основе в пользу авторов произведений по договорам, заключенным с пользователями (за исключением вознаграждений, выплачиваемых лицам, указанным в пункте 2 части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона). Объектом обложения страховыми взносами для плательщиков страховых взносов, указанных в подпункте «а» пункта 1 части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона, признаются также выплаты и иные вознаграждения, начисляемые в пользу физических лиц, подлежащих обязательному социальному страхованию в соответствии с федеральными законами о конкретных видах обязательного социального страхования.
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2010 N 339-ФЗ, от 03.12.2011 N 379-ФЗ)
2. Объектом обложения страховыми взносами для плательщиков страховых взносов, указанных в подпункте «в» пункта 1 части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона, признаются выплаты и иные вознаграждения по трудовым договорам и гражданско-правовым договорам, предметом которых является выполнение работ, оказание услуг, выплачиваемые плательщиками страховых взносов в пользу физических лиц (за исключением вознаграждений, выплачиваемых лицам, указанным в пункте 2 части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона).

С Уважением,
Васильев Дмитрий.

1
0
1
0
Уточнение: в ЖК есть вакантная штатная должность юриста с зарплатой 15 000 (минус налоги), но физлицо не хочет входить в штат, т.к. говорит, что намерен официально трудоустроиться в другом месте.
Олеся

Вам это будет невыгодно, так как будете платить ему 15 т.р., из них 13% — это налог и еще 30% сверх этой суммы взносов. Он может устроиться в другое место. а Вы потом его официально оформите по совместительству.

Единственное Вам было бы выгодно, если бы он был ИП, тогда бы все налоги и взносы за себя он платил сам.

0
0
0
0
Аскар Турманов
Аскар Турманов
Юрист, г. Москва

Добрый день, Олеся!

Какие налоги надо платить по этим обстоятельствам Жилищному кооперативу и какие — этому физлицу.
Олеся

ЖК как налоговый агент производит удержание 13 % НДФЛ из суммы вознаграждения исполнителя.

«Налоговый кодекс Российской Федерации (часть вторая)» от 05.08.2000 N 117-ФЗ

Статья 226. Особенности исчисления налога налоговыми агентами. Порядок и сроки уплаты налога налоговыми агентами
1. Российские организации, индивидуальные предприниматели, нотариусы, занимающиеся частной практикой, адвокаты, учредившие адвокатские кабинеты, а также обособленные подразделения иностранных организаций в Российской Федерации, от которых или в результате отношений с которыми налогоплательщик получил доходы, указанные в пункте 2 настоящей статьи, обязаны исчислить, удержать у налогоплательщика и уплатить сумму налога, исчисленную в соответствии со статьей 224 настоящего Кодекса с учетом особенностей, предусмотренных настоящей статьей. Налог с доходов адвокатов исчисляется, удерживается и уплачивается коллегиями адвокатов, адвокатскими бюро и юридическими консультациями.
4. Налоговые агенты обязаны удержать начисленную сумму налога непосредственно из доходов налогоплательщика при их фактической выплате с учетом особенностей, установленных настоящим пунктом.
Каким может быть сам договор — подряда или чего-то еще, чтобы снизить налоговые расходы?
но физлицо не хочет входить в штат, т.к. говорит, что намерен официально трудоустроиться в другом месте

Вы можете заключить договор о возмездном оказании услуг.

1
0
1
0
Андрей Власов
Андрей Власов
Юрист, г. Апатиты
Эксперт

Олеся, добрый день! К сказанному коллегами добавлю, что в соответствии со ст. 226 Налогового кодекса

1. Российские организации, индивидуальные предприниматели, нотариусы, занимающиеся частной практикой, адвокаты, учредившие адвокатские кабинеты, а также обособленные подразделения иностранных организаций в Российской Федерации,от которых или в результате отношений с которыми налогоплательщик получил доходы, указанные в пункте 2 настоящей статьи, обязаны исчислить, удержать у налогоплательщика и уплатить сумму налога, исчисленную в соответствии со статьей 224 настоящего Кодекса с учетом особенностей, предусмотренных настоящей статьей.
Указанные в абзаце первом настоящего пункта лица именуются в настоящей главе налоговыми агентами.
2. Исчисление сумм и уплата налога в соответствии с настоящей статьей производятся в отношении всех доходов налогоплательщика, источником которых является налоговый агент (за исключением доходов, в отношении которых исчисление сумм и уплата налога производятся в соответствии со статьями 214.3, 214.4, 214.5, 214.6, 226.1, 227 и 228 настоящего Кодекса), с зачетом ранее удержанных сумм налога, а в случаях и порядке, предусмотренных статьей 227.1 настоящего Кодекса, также с учетом уменьшения на суммы фиксированных авансовых платежей, уплаченных налогоплательщиком.
3. Исчисление сумм налога производится налоговыми агентами на дату фактического получения дохода, определяемую в соответствии со статьей 223 настоящего Кодекса, нарастающим итогом с начала налогового периода применительно ко всем доходам (за исключением доходов от долевого участия в организации), в отношении которых применяется налоговая ставка, установленная пунктом 1 статьи 224 настоящего Кодекса, начисленным налогоплательщику за данный период, с зачетом удержанной в предыдущие месяцы текущего налогового периода суммы налога.
Сумма налога применительно к доходам, в отношении которых применяются иные налоговые ставки, а также к доходам от долевого участия в организации исчисляется налоговым агентом отдельно по каждой сумме указанного дохода, начисленного налогоплательщику.
Исчисление суммы налога производится без учета доходов, полученных налогоплательщиком от других налоговых агентов, и удержанных другими налоговыми агентами сумм налога.
4. Налоговые агенты обязаны удержать начисленную сумму налога непосредственно из доходов налогоплательщика при их фактической выплате с учетом особенностей, установленных настоящим пунктом.

Таким образом вы должны будете удерживать и перечислять в бюджет 13% НДФЛ от дохода указанного лица оказывающего вам консультационные услуги, отсутвие его в штате при этом не имеет значения. Ну и дополнительно неналоговые обязательные платежи в ПФ и ФСС как отметила коллега, опять же, независимо от того, будет он ку вас в штате или нет, наличие гражданско-правового договора в этом случае достаточно для возникновения у вас такой обязанности по отношению к указанным фондам. Если указанный консультант будет ИП и договор возмездного оказания услуг— все обязательства по уплате налогов перед бюджетом и внебюджетными фондами переходят на него, кроме того, как отметила коллега, у данного лица снижается налоговая нагрузка (с 13 до 6% при условии применения УСН доходы, либо вообще до 0% если в вашем регионе действуют налоговые каникулы по данному виду услуг

1
0
1
0
Анна Проворова
Анна Проворова
Юрист, г. Москва

Олеся, добрый день.

Договор подряда Вам не подойдет, так как результат работы юрист сдать не сможет, если он будет заниматься только консультированием. Вам подойдет только оказание услуг.

Статья 702. Договор подряда

[Гражданский кодекс РФ][Глава 37][Статья 702]

1. По договору подряда одна сторона (подрядчик) обязуется
выполнить по заданию другой стороны (заказчика) определенную работу и
сдать ее результат заказчику, а заказчик обязуется принять результат
работы и оплатить его.

Статья 779. Договор возмездного оказания услуг

[Гражданский кодекс РФ][Глава 39][Статья 779]

1. По договору возмездного оказания услуг исполнитель
обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные
действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик
обязуется оплатить эти услуги.
1
0
1
0
Ирина Афиногенова
Ирина Афиногенова
Юрист, г. Иваново
Уточнение: в ЖК есть вакантная штатная должность юриста с зарплатой 15 000 (минус налоги), но физлицо не хочет входить в штат, т.к. говорит, что намерен официально трудоустроиться в другом месте.
Олеся

Олеся, при наличии вакантной штатной должности и ежемесячной фиксированной оплате гражданско-правовой договор (об оказании услуг) с большой вероятностью будет переквалифицирован налоговой службой в трудовой со всеми вытекающими последствиями. Если Вы хотите минимизировать налоги и обязательные взносы, то нужно убирать из штатного расписания должность юриста и заключать договор об оказании услуг с ИП. Если же это для Вас неприемлемо, то ничто не мешает физлицу, трудоустроившись в другом месте, заключить с ЖК трудовой договор о работе по совместительству.

0
0
0
0
Не соглашусь Ирина. В данном случае налоговой будет глубоко все равно какой заключен договор с физ. лицом, трудовой или гражданско-правовой, т.к. обязанность по уплате налогов в любом случае одинаковая, юр. лицо выступает налоговым агентом и платит одни и те же налоги.
Болтунова Марина

Марина, спасибо за уточнение. Действительно, природа договора с физлицом (трудовой или гражданско-правовой) не скажется на уплате налогов. В своем ответе я хотела обратить внимание на необходимость исключить из штатного расписания вакансию юриста, поскольку при наличии такой вакансии существует вероятность того, что налоговые органы сочтут договор с ИП (с иным режимом налогообложения) притворной сделкой, прикрывающей фактические трудовые отношения.

Если Вы хотите минимизировать налоги и обязательные взносы, то нужно убирать из штатного расписания должность юриста и заключать договор об оказании услуг с ИП.
Афиногенова Ирина
0
0
0
0
Марина Болтунова
Марина Болтунова
Юрист, г. Москва
Олеся, при наличии вакантной штатной должности и ежемесячной фиксированной оплате гражданско-правовой договор (об оказании услуг) с большой вероятностью будет переквалифицирован налоговой службой в трудовой со всеми вытекающими последствиями.
Афиногенова Ирина

Не соглашусь Ирина. В данном случае налоговой будет глубоко все равно какой заключен договор с физ. лицом, трудовой или гражданско-правовой, т.к. обязанность по уплате налогов в любом случае одинаковая, юр. лицо выступает налоговым агентом и платит одни и те же налоги.

Максимум, кто может предъявить претензии это трудовая инспекция по жалобе работника, но здесь неоходимо смотреть действительно ли юрист исполнял трудовые обязанности. Наксколько я поняла, данный юрист не будет находится на рабочем месте, у него не будет определенного графика, а он будет выполнять какие-либо поручения заказчика по конкретным делам, т.е. трудовых правоотношений нет.

0
0
0
0
Лариса Ермолаева
Лариса Ермолаева
Юрист, г. Ханты-Мансийск

Здравствуйте! Если ИП не подходит, то минимизировать налоги и взносы можно будет только заключив с физ. лицом договор гражданско-правового характера, т.к. по такому договору платежи в ФСС не производятся (если в самом договоре такая обязанность не установлена).

Максимум, кто может предъявить претензии это трудовая инспекция по жалобе работника

— соглашусь, но добавлю, что претензии могут возникнуть и со стороны ФСС (в том случае, если все-таки фактически отношения будут трудовыми).

0
0
0
0
Похожие вопросы
700 ₽
Защита прав потребителей
Подскажите как происходит возврат кредитных средств при отказе от медицинских услуг, часть денег (личных средств вернули) а кредитные деньги банком отправлены, но клиникой не получены, т.к
Здравствуйте! Подскажите как происходит возврат кредитных средств при отказе от медицинских услуг, часть денег (личных средств вернули) а кредитные деньги банком отправлены, но клиникой не получены, т.к. договор на оказание услуг аннулирован. Клиника уверяет что эти средства им не должны поступать. Помогите разобраться.
, вопрос №4773256, Анастасия, г. Калининград
Налоговое право
По договорам с клиентами мы получаем д\с за услуги проживания и питания, потом перечисляем д\с арендатору за
Наше предприятие находится на усн "доходы". Занимаемся предоставлением услуг проживания (имеем собственную базу отдыха), а услуги питания оказывает наш арендатор ИП. По договорам с клиентами мы получаем д\с за услуги проживания и питания,потом перечисляем д\с арендатору за питание за минусом своего вознаграждения(которое оговаривается в договоре с арендатором на оказание услуг по питанию) Будет ли облагаться налогом весь доход или только наша часть(проживание)?
, вопрос №4773213, Лариса, Алчевск
Защита прав потребителей
Первая оплата спустя месяц обучения
отказ на обучение мастер-классов в кредит-рассрочку на год. Пригласили на "акцию" бесплатный урок в школе Grafika. Позиционируют себя как изобразит.школа. Пришла, по телефону обговорили что интересует урок пастелью. На деле был рисунок акварелью.(не обучение, а просто мы рисуем дерево) Походила,посмотрела, обратила внимание что это не художка, а мастер-классы. Т.е. нету мин/часов по предмету, новички рисуют вместе со старенькими, темы общие,какие сегодня-решает преподаватель. усомнилась,т.е. это не художественная частная школа,менеджер сказала что они работают по франшизе и продают "пакеты" Мне был предложен курс 18133-месяц/108800- на полгода я сказала что это для меня оч дорого,и я его не куплю,и не ясно как будут вообще проходить занятия,на основе 1 рисунка я не готова оформляться. Просто пришла на бесплатный урок.Без обязательств. Тогда мне предложили скинуть часть суммы до 9тысяч-месяц,/97920 в рассрочку на год,дескать так дешевле. Но меня и это не устроило,ибо сумма та же, а это тупо кредит мне навязывают,ходить год я не готова,за эту сумму я могу получить высшее в академии. А за полцены могу получить даже разряд и док-мент с последующим трудоустройством в других школах. Школу выбираю тщательно и по отзывам, и не готова вот так рисковать и переплачивать. Могу оплатить 4-5мес,и посмотреть нравится/нет, а вот кредит меня не устраивает. На что девушка сообщила,что и так у них можно, я ничего не теряю, потому что "курсы они перепродают"- что это означает мне не объяснили. В результате мы договорились на словах,что через 3 недели,как только я устроюсь на работу,я согласую с ними свой график. 9т/4-5м я потяну. А дальше интереснее: Мне предложили "оформиться" день в день, а учится я буду через 3 недели. Первая оплата спустя месяц обучения. Во время оформления договора,мне еще раз подтвердили,что я могу проходить 4-5мес/за9тыс, расторгнуть договор и ничего не потерять, поскольку они курсы "перепродают" другим клиентам.(что означает я так и не поняла) так же уточнили, что первый платеж-через 3 недели,когда я приду уже обучаться,а не спустя месяц обучения,как сказала мне девушка. Договор я подписала,читала поверхностно. Вступает в силу с момента подписания. Придя домой,обнаружила что оформили все-таки кредит на год, а не 4-5мес. Как оговаривалось устно. Но самое интересное,что банк оформил кредит и уже в день оформления списал сумму за месяц. А спустя еще месяц у меня будет второй платеж.(А не первый как оговаривалось) А "скидками"=они называют проценты. При этом я на занятия не хожу,т.к. мне не положено в этот месяц. Почитала отзывы,все плохие: стало ясно,такая же схема как раньше с косметикой была,приглашают на бесплатный мастеркласс и втюхивают тебе в кредит/услуги/посуду/косметику и т.д. Вообщем чепуха. т.е. не так как можно взять 72ч=50тр на 4месяца(как я делала это в другой школе,а главное без кредитов и обдуманно,были обговорены смены и я знала что входит в услугу.) Сегодня третий день от заключения договора и я хочу все вернуть обратно,не нужно мне ничего. На какие законы ссылаться? Я так понимаю у меня два договора с банком и организацией, надо расторгать договоры и закрывать кредиты. К выплатам дополнительно готова. В отзывах пишут что компания тянет время специально долго рассматривая или обещая вернуть деньги «завтра» что посоветуете в данном случае?
, вопрос №4773021, Ася Я, г. Москва
1150 ₽
Вопрос решен
Трудовое право
Аргументом была выдана бумажка без оказания источника из какого-то закона/постановления "Подтвержденнем
Здравствуйте. Нужен совет по компенсации льготного проезда работнику казённого учреждения (г. Сургут, ХМАО). Я являюсь сотрудником казённого учреждения и имею право на компенсацию льготного проезда до места отдыха. В этом году моим местом отдыха была Турция (Анталия). Тур был официально приобретён у турфирмы. Ситуация следующая: договор на туристические услуги и оплата тура были оформлены не на меня, а на второго человека, который ездил со мной — мою маму. В договоре я указана как один из отдыхающих. При этом у меня есть полный пакет документов, подтверждающих именно мой проезд и мои расходы: • чек об оплате тура с карты мамы; • чек о переводе денежных средств маме (в счёт оплаты тура); • чек о поступлении этих денежных средств на счёт турфирмы; • билеты и посадочные талоны на перелёт в Анталию и обратно (оформлены на меня); • отметки в загранпаспорте о пересечении границы. В бухгалтерии мне сказали, что договор обязательно должен быть оформлен на моё имя, иначе компенсировать льготный проезд они не могут. Аргументом была выдана бумажка без оказания источника из какого-то закона/постановления "Подтвержденнем фактически произведенных расходов является справка или иной документ (счет на оплату стоимости проезда или иной документ) организации, осуществляющей туристскую деятельность, заключившей с работником туристский договор, о стоимости проезда в общей стоимости договора о реализации туристского продукта, а также копии туристского договора и документа, подтверждающего оплату туристского продукта." Сама лично я не смогла найти источник этой информации Однако два года назад у меня была аналогичная ситуация — договор тоже был оформлен не на меня — и компенсацию льготного проезда тогда произвели без проблем. Прошу совета: является ли требование, чтобы договор обязательно был оформлен строго на работника, правомерным? Если нет, то какие документы в моём случае считаются достаточным подтверждением факта поездки и расходов?
, вопрос №4772850, Алина, г. Тула
Дата обновления страницы 01.04.2016