Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
Разрыв ученического соглашения по ст77 п7
Здравствуйте, в нашей организации меняется положение об оплате труда (в части, касающейся стимулирующих надбавок). Трудовой договор при этом не меняется - в нем лишь ссылка на Положение). Нас за 2 месяца предупредили об изменениях, выпустили приказ, с которым мы ознакомились, согласие-несогласие нас не спрашивали (кстати, если не согласен, то стоит ли писать это прям в листе ознакомления?). Всем несогласным с уменьшением оплаты труда, наши юристы рекомендуют писать заявление на ГД с формулировкой: прошу уволить по ст77пункт 7 часть 1.
У меня большой долг за обучение (файл соглашения об обучении в приложении). Будут ли с меня требовать возврат этих денег? А также мне обещают заплатить двухнедельное выходное пособие.
- image.jpg
Здравствуйте Антон, считаю что работодатель не сможет взыскать с Вас деньги за обучение, так как увольняться вы будете по уважительной причине, а выплаты предусмотрены только при увольнении БЕЗ уважительной причины.
Статья 77. Общие основания прекращения трудового договора
Основаниями прекращения трудового договора являются:
7) отказ работника от продолжения работы в связи с изменением определенных сторонами условий трудового договора (часть четвертая статьи 74 настоящего Кодекса);
Статья 74. Изменение определенных сторонами условий трудового договора по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
Если работник не согласен работать в новых условиях, то работодатель обязан в письменной форме предложить ему другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.
При отсутствии указанной работы или отказе работника от предложенной работы трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 7 части первой статьи 77 настоящего Кодекса.
добрый день!
У Вас в формулировке п.4.3.соглашения сказано — в случае увольнения без уважительных причин.
У Вас прекращение трудового договора в связи с изменением определенных сторонами условий трудового договора.-статья 77ТК РФ.
Эта причина уважительная.
То что не спросили согласие в письменном виде -это нарушение ТК РФ.Оно оформляется отдельным документом.
Здравствуйте, считаю, что ничего вы выплачивать не обязаны, т.к. у вас в договоре указано: "… в случае увольнения без уважительных причин"
А
ст77пункт 7 часть 1.
Антон
является уважительной причиной т.е. вы не согласны с внесенными работодателем изменениями
Статья 77. Общие основания прекращения трудового договора[Трудовой кодекс РФ] [Глава 13] [Статья 77]Основаниями прекращения трудового договора являются:
7) отказ работника от продолжения работы в связи с изменением определенных сторонами условий трудового договора (часть четвертая статьи 74 настоящего Кодекса);
А также мне обещают заплатить двухнедельное выходное пособие.
Антон
Да, обязаны произвести выплаты
ТК РФ, Статья 178. Выходные пособия
Выходное пособие в размере двухнедельного среднего заработка выплачивается работнику при расторжении трудового договора в связи с:
отказом работника от продолжения работы в связи с изменением определенных сторонами условий трудового договора (пункт 7 части первой статьи 77 настоящего Кодекса).
В случае, если будут требовать выплат по ученическому догвоору, вправе обратиться с жалобой в трудовую инспекцию, т.к. требования будут неправомерны
«Писать заявление на ГД с формулировкой: прошу уволить по ст 77 п7 ч1.» Это правильно?
Антон
Заявление можете не подавать, это подразумевает увольнение, в случае Вашего отказа
Но можете и написать, нарушением не будет- это законно, так же добавьте: с выплатой выходного пособия в размере двухнедельного заработка
У меня большой долг за обучение (файл соглашения об обучении в приложении). Будут ли с меня требовать возврат этих денег? А также мне обещают заплатить двухнедельное выходное пособие.
Антон
Добрый день.
Закон говорит об увольнении без уважительных причин. у Вас же причина уважительная, поэтому взыскать с Вас ничего не смогут.
«Трудовой кодекс Российской Федерации» от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 30.12.2015)ТК РФ, Статья 249. Возмещение затрат, связанных с обучением работника
В случае увольнения без уважительных причин до истечения срока, обусловленного трудовым договором или соглашением об обучении за счет средств работодателя, работник обязан возместить затраты, понесенные работодателем на его обучение, исчисленные пропорционально фактически не отработанному после окончания обучения времени, если иное не предусмотрено трудовым договором или соглашением об обучении.
С Уважением.
Васильев Дмитрий.
Так они и не требуют нашего согласия, мол, мы вас просто ознакомили, что с 1 июля новые условия начисления премии.
Антон
Вообще по закону они еще должны обосновать изменение организационных или технологических условий труда, иначе увольнение будет незаконным.
«Трудовой кодекс Российской Федерации» от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 30.12.2015)ТК РФ, Статья 74. Изменение определенных сторонами условий трудового договора по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда
В случае, когда по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, другие причины), определенные сторонами условия трудового договора не могут быть сохранены, допускается их изменение по инициативе работодателя, за исключением изменения трудовой функции работника.
О предстоящих изменениях определенных сторонами условий трудового договора, а также о причинах, вызвавших необходимость таких изменений, работодатель обязан уведомить работника в письменной форме не позднее чем за два месяца, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.
Если работник не согласен работать в новых условиях, то работодатель обязан в письменной форме предложить ему другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.
При отсутствии указанной работы или отказе работника от предложенной работы трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 7 части первой статьи 77 настоящего Кодекса.
В случае когда причины, указанные в части первой настоящей статьи, могут повлечь за собой массовое увольнение работников, работодатель в целях сохранения рабочих мест имеет право с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации и в порядке, установленном статьей 372 настоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов, вводить режим неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели на срок до шести месяцев.
Если работник отказывается от продолжения работы в режиме неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели, то трудовой договор расторгается в соответствии с пунктом 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса. При этом работнику предоставляются соответствующие гарантии и компенсации.
Отмена режима неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели ранее срока, на который они были установлены, производится работодателем с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации.
Изменения определенных сторонами условий трудового договора, вводимые в соответствии с настоящей статьей, не должны ухудшать положение работника по сравнению с установленным коллективным договором, соглашениями.
Получил уведомление, что с 1 октября будет реструктуризация отдела. Законно ли уволиться ранее этого срока с получением выплат по сокращению и списанием долга за обучение? По какой статье ТК?
Антон
Это можно сделать по соглашению сторон.
«Трудовой кодекс Российской Федерации» от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 30.12.2015)КонсультантПлюс: примечание.
По вопросу, касающемуся применения судами статьи 180 Трудового кодекса РФ, см. Обзор законодательства и судебной практики Верховного Суда РФ за первый квартал 2007 года.
ТК РФ, Статья 180. Гарантии и компенсации работникам при ликвидации организации, сокращении численности или штата работников организации
При проведении мероприятий по сокращению численности или штата работников организации работодатель обязан предложить работнику другую имеющуюся работу (вакантную должность) в соответствии с частью третьей статьи 81 настоящего Кодекса.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор до истечения срока, указанного в части второй настоящей статьи, выплатив ему дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.
(часть третья в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
При угрозе массовых увольнений работодатель с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации принимает необходимые меры, предусмотренные настоящим Кодексом, иными федеральными законами, коллективным договором, соглашением.
Всем несогласным с уменьшением оплаты труда, наши юристы рекомендуют писать заявление на ГД с формулировкой: прошу уволить по ст77пункт 7 часть 1.
Антон
Здравствуйте!
В данном случае заявление подавать не нужно, а нужно лишь выразить свое согласие или несогласие работать в новых условиях.
При этом работодатель увольняет работника по п.7 ч.1 ст.77 ТК РФ с выплатой двухнедельного заработка.
Об этом сказано в ст.74 ТК РФ
Если работник не согласен работать в новых условиях, то работодатель обязан в письменной форме предложить ему другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья.
При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности.
Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.
При отсутствии указанной работы или отказе работника от предложенной работы трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 7 части первой статьи 77 настоящего Кодекса.
У меня большой долг за обучение (файл соглашения об обучении в приложении). Будут ли с меня требовать возврат этих денег?
Антон
В приложенном договоре не раскрываются уважительные причины. А увольнение по п.7 ч.1 ст.77 ТК РФ приравнивается к сокращению, поэтому я считаю, что суд откажет работодателю в возмещении расходов на обучение.
«Писать заявление на ГД с формулировкой: прошу уволить по ст 77 п7 ч1.» Это правильно?
Антон
Ничего не пишите. Выразите свое несогласие работать в новых условиях.
Нас за 2 месяца предупредили об изменениях, выпустили приказ, с которым мы ознакомились, согласие-несогласие нас не спрашивали (кстати, если не согласен, то стоит ли писать это прям в листе ознакомления?).
Антон
Да прямо в листе ознакомления.
Ничего не предложили и наш юрист сказал, что предлагать ничего не будут, так как меняют они локальный документ и нас должны только ознакомить с ним.
Антон
Да, должны, но если работник отказывается работать в новых условиях, то работодатель обязан в письменной форме предложить ему другую имеющуюся у работодателя работу (ст.74 ТК РФ).
Если другой работы нет или она не подходит работнику, то трудовой договор расторгается.
Здравствуйте.
1. По общему правилу о предстоящих изменениях условий трудового договора и причинах, вызвавших такие изменения, работник предупреждается персонально под роспись не менее чем за два месяца (части 2 статьи 74 Трудового кодекса РФ).
2. В уведомлении работник должен выразить свое согласие или несогласие продолжать выполнять трудовую функцию в измененных условиях.
3. Еслиработник не согласен работать в измененных условиях, то работодатель обязан предложить работнику все вакансии в данной местности (часть 3 статьи 74 Трудового кодекса РФ). Вакансии могут быть указаны в уведомлении об изменении условий трудового договора или в отдельном документе. Необходимо предлагать работнику все вакансии не менее трех раз в течение всего срока предупреждения.
4. Если работник отказывается от предложенной работы, или подходящая работа для него отсутствует, то трудовой договор с ним расторгается по пункту 7 части 1 статьи 77 Трудового кодекса РФ.
Данная процедура не предполагает написание заявления на имя ГД с просьюой уволить по п.7 ч.1 ст. 77 ТК РФ!
Ваш работодатель нарушает порядок увольнения по данному основанию. Только при правильном порядке увольнения оно будет считаться уважительным, и с Вас не смогут взыскать оплату за обучение.
Так в том-то и дело, что трудовой договор остаётся без изменений, меняется Положение об оплате.
Добрый день, Антон!
Юристы в целом все правильно Вам посоветовали. Согласно статье 74 ТК РФ, в случае, если по каким-то причинам, определенные сторонами условия трудового договора не могут быть сохранены, допускается их изменение по инициативе работодателя. При этом, если Вы не согласны работать в новых условиях, то работодатель обязан в письменной форме предложить Вам другую имеющуюся у работодателя работу. При отсутствии вакансий или Вашем отказе от предложенной работы трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 7 части первой статьи 77 настоящего Кодекса.
В данном случае, как правильно указали коллеги, причина увольнения является уважительной и Вам не нужно компенсировать работодателю расходы на обучение.
Вы можете отказаться подписать лист ознакомления с новыми условиями оплаты или указать в нем, что Вы не согласны. Если порядок уведомления работодателем не соблюдается, то возможно имеет смысл обратиться самому к работодателю как указывают Ваши юристы. В случае нарушения Ваших прав в дальнейшим, Вы можете обратиться с жалобой в Трудовую инспекцию.
Ничего не предложили и наш юрист сказал, что предлагать ничего не будут, так как меняют они локальный документ и нас должны только ознакомить с ним.
Антон
Вы можете вприниципе уже обратиться в Трудовую инспекцию с жалобой, что работодателем не соблюдается порядок предусмотренный статьей 74 ТК РФ. Рассмотреть обращение должны в течение 30 дней. По итогам проведения проверки, скорее всего работодателю выдадут предписание об устранении нарушений, он Вас уведомит как положено, предложит вакансии, Вы как положено откажетесь и Вас должны будут уволить по части 7 статьи 77 ТК РФ.
"Писать заявление на ГД с формулировкой: прошу уволить по ст 77 п7 ч1." Это правильно?
А Вам иные должности уже предложили? Вы с новыми условиями работы уже согласились?