8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
289 ₽
Вопрос решен

При открытии ООО как можно оформить директора?

При открытии ООО на основании Устава должна быть введена должность Директора - протокол о назначении директора. Поскольку Директором будет не учредитель, а стороннее лицо, можно ли с данным директором заключить не трудовой договор, а гражданский, чтобы избавиться от различных выплат в социальные и пенсионные фонды, а также избавить ООО от обязательств перед директором об отпусках, больничных и т.п. трудовых обязательств?

- законно ли это?

- какие могут быть негативные последствия для ООО и учредителя?

- сохраняются ли все полномочия Директора при гражданском договоре (если их описать в гражданском договоре)?

Показать полностью
, Юрий, г. Санкт-Петербург
Светлана Сафонова
Светлана Сафонова
Юрист

Здравствуйте!

Что касается заключения с директором гражданско-правого договора, то действующее законодательство не запрещает юридическому лицу заключать с физическим лицом гражданско-правовой договор, если по факту такой договор не будет регулировать трудовые отношения.

Гражданский кодекс РФ устанавливает свободу договора (ст. 421 ГК РФ). Согласно позиции Конституционного суда РФ, которая отражена в определении от 19 мая 2009 г. № 597-О-О. Из п.2.1 этого документа, в частности, следует, что организация, предоставляющая работу, и гражданин, претендующий на работу, по согласованию между собой могут выбрать любую не противоречащую их взаимным интересам договорно-правовую форму взаимоотношений. Однако если впоследствии будет установлено, что гражданско-правовой договор фактически регулирует трудовые отношения, то такой договор может быть признан трудовым, а работодатель привлечен к административной ответственности (ст. 5.27 КоАП РФ).

Следует отметить, что Федеральным законом от 28.12.2013 N 421-ФЗ в отдельные законодательные акты РФ внесены существенные изменения, касающиеся гражданско-правовых договоров. В частности ТК РФ дополнен ст. 19.1 «Трудовые отношения, возникающие на основании трудового договора в результате признания отношений, связанных с использованием личного труда и возникших на основании гражданско-правового договора, трудовыми отношениями», ст. 15 ТК РФ дополнена ч. 2: «Заключение гражданско-правовых договоров, фактически регулирующих трудовые отношения между работником и работодателем, не допускается» и т.д.

Статья 5.27 КоАП РФ будет предусматривать административную ответственность за уклонение от оформления или ненадлежащее оформление трудового договора либо заключение гражданско-правового договора, фактически регулирующего трудовые отношения между работником и работодателем в виде административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, — от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц — от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей (ч. 3).

Гражданско-правовые договоры, как правило, заключают на выполнение разовых работ, для которых нецелесообразно принимать сотрудника по трудовому договору. Если на основании договора гражданско-правового характера физическим лицом выполнялась не конкретная разовая работа, а в течение длительного времени исполнялись определенные функции (присущие конкретной должности), то такой гражданско-правовой договор может быть признан трудовым. При заключении гражданско-правового договора необходимо учитывать следующее. Отношения его сторон регламентируются нормами гражданского права. В договоре следует оперировать понятиями Гражданского, а не Трудового кодекса.

В гражданско-правовом договоре сторонами выступают не работодатель и работник, как в трудовом договоре (ст. 20 ТК РФ), а исполнитель и заказчик (ст. 779 ГК РФ), агент и принципал (ст. 1005 ГК РФ) и т.д. Не нужно называть исполнителя и агента в соответствии со списком должностей, перечисленных в штатном расписании компании. Предметом гражданско-правового договора является совершение определенного действия с целью достижения конкретного результата. Т.е. в гражданско-правовом договоре не указываются конкретные функции работника. Гражданско-правовой договор может иметь любую продолжительность. Она определяется только временем, которое нужно затратить, чтобы получить результат, необходимый принципалу. Выплаты по гражданско-правовому договору связаны исключительно с достижением определенного результата. Факт достижения результата работы должен быть оформлен двусторонним актом. Нет результата — нет оплаты. Следовательно, если гражданско-правовой договор заключен, например, на 6 месяцев, то оплата должна будет производиться по достижением определенного результата (по окончании договора).

Если исполнитель получает вознаграждение регулярно, вместо одного долгосрочного гражданско-правового договора заключайте ежемесячно отдельные договоры или предусмотрите авансовую систему расчетов. В гражданско-правовом договоре не предусматривайте регулярных ежемесячных выплат. Никаких гарантий в виде предоставления отпусков, выплаты пособий по временной нетрудоспособности, по уходу за ребенком, по беременности и родам в гражданско-правовом договоре быть не может. В рамках гражданско-правовых договоров принципалу не нужно вести табель учета рабочего времени на агента. Поскольку агент ему неподконтролен. Он сам планирует график выполнения работы. В трудовую книжку исполнителя никакие записи о работе по гражданско-правовому договору не вносятся.

Источник: www.kdelo.ru/qa/120527-mojet-li-predpriyatie-rastorgnut-trudovoy-dogovor-s-generalnym-direktorom-dosrochno-i

Честно говоря, я бы не стала рисковать и заключать гражданско-правовой договор. Любая проверка с большой долей вероятности сможет признать его трудовым

1
0
1
0
Ирина Фролова
Ирина Фролова
Юрист, г. Ставрополь
Эксперт

Здравствуйте, Юрий!

Поскольку Директором будет не учредитель, а стороннее лицо, можно ли с данным директором заключить не трудовой договор, а гражданский, чтобы избавиться от различных выплат в социальные и пенсионные фонды, а также избавить ООО от обязательств перед директором об отпусках, больничных и т.п. трудовых обязательств?
Юрий

Нет, нельзя это противоречит трудовому законодательству.

Согласно ст.15 ТК РФ Трудовые отношения — отношения, основанные на соглашении между работником и работодателем о личном выполнении работником за плату трудовой функции (работы по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретного вида поручаемой работнику работы) в интересах, под управлением и контролем работодателя, подчинении работника правилам внутреннего трудового распорядка при обеспечении работодателем условий труда, предусмотренных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором.
Заключение гражданско-правовых договоров, фактически регулирующих трудовые отношения между работником и работодателем, не допускается.
— законно ли это?
Юрий
— какие могут быть негативные последствия для ООО и учредителя?
Юрий
Согласно ч.4 ст.5.27 КоАП РФ Уклонение от оформления или ненадлежащее оформление трудового договора либо заключение гражданско-правового договора, фактически регулирующего трудовые отношения между работником и работодателем, — влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, — от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц — от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
— сохраняются ли все полномочия Директора при гражданском договоре (если их описать в гражданском договоре)?
Юрий

Нет. Это недопустимо.

Желаю удачи!

1
0
1
0
Игорь Юрлов
Игорь Юрлов
Юрист, г. Москва

Здравствуйте, Юрий!

Поскольку Директором будет не учредитель, а стороннее лицо, можно ли с данным директором заключить не трудовой договор, а гражданский, чтобы избавиться от различных выплат в социальные и пенсионные фонды, а также избавить ООО от обязательств перед директором об отпусках, больничных и т.п. трудовых обязательств?
Юрий

Т.е. Вы хотите таким образом «прикрыть» фактические трудовые отношения? Увы, но это неправомерно…

— законно ли это?
Юрий

Конечно нет. Трудовые отношения — есть трудовые отношения и маскировать их нельзя.

— какие могут быть негативные последствия для ООО и учредителя?
Юрий

Как минимум — этот «директор» признает через суд трудовые отношения и придётся всё уплачивать — и взносы, и налоги, и прочее.

— сохраняются ли все полномочия Директора при гражданском договоре (если их описать в гражданском договоре)?
Юрий

Описать в договоре можно всё, что угодно… Директор — это прежде всего единоличный орган юрлица. И полномочия его проистекают прежде всего не из договора с ним, а из Устава. И поэтому очень будет странно выглядеть заключение с ним «гражданско-правового договора», а не трудового.

0
0
0
0
Надежда Фролова
Надежда Фролова
Юрист, г. Москва

Здравствуйте!

можно ли с данным директором заключить не трудовой договор, а гражданский
— законно ли это?
Юрий

Следует руководствоваться главой 43 ТК РФ. Так, согласно ст. 273 ТК РФ:

Руководитель организации — физическое лицо, которое в соответствии с настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, нормативными правовыми актами органов местного самоуправления, учредительными документами юридического лица (организации) и локальными нормативными актами осуществляет руководство этой организацией, в том числе выполняет функции ее единоличного исполнительного органа.
Положения настоящей главы распространяются на руководителей организаций независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности, за исключением тех случаев, когда:
руководитель организации является единственным участником (учредителем), членом организации, собственником ее имущества;
управление организацией осуществляется по договору с другой организацией (управляющей организацией) или индивидуальным предпринимателем (управляющим).
— какие могут быть негативные последствия для ООО и учредителя?

— сохраняются ли все полномочия Директора при гражданском договоре (если их описать в гражданском договоре)?


Юрий

Если отношения, связанные с использованием личного труда, возникли на основании гражданско-правового договора, но впоследствии были признаны трудовыми отношениями, к таким отношениям применяются положения трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права (ст. 11 ТК РФ).

Нужно заключать трудовой договор, дабы избежать негативных последствий. Заключение гражданско-правовых договоров, фактически регулирующих трудовые отношения между работником и работодателем, не допускается (ст. 15 ТК РФ).

С уважением, Надежда.

0
0
0
0
Валерий Орехов
Валерий Орехов
Юрист, г. Тула

Здравствуйте.

— законно ли это?

Заключение гражданско — правовых договоров фактически регулирующие трудовые отношения не законно.

ТК РФ, Статья 15. Трудовые отношения

Трудовые отношения — отношения, основанные на соглашении между работником и работодателем о личном выполнении работником за плату трудовой функции (работы по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретного вида поручаемой работнику работы) в интересах, под управлением и контролем работодателя, подчинении работника правилам внутреннего трудового распорядка при обеспечении работодателем условий труда, предусмотренных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором.

Заключение гражданско-правовых договоров, фактически регулирующих трудовые отношения между работником и работодателем, не допускается.
(часть вторая введена Федеральным законом от 28.12.2013 N 421-ФЗ)

— какие могут быть негативные последствия для ООО и учредителя?

В случае спора с лицом по гражданско правовому договору ваши отношения могут быть признаны трудовыми отношениями с применением к ним положений ТК РФ в полном объеме. Вы будете по суду выплачивать и компенсировать все что положено работнику. Так же можете быть привлечены к административной ответственности за нарушение трудового законодательства

ТК РФ, Статья 19.1. Трудовые отношения, возникающие на основании трудового договора в результате признания отношений, связанных с использованием личного труда и возникших на основании гражданско-правового договора, трудовыми отношениями

Признание отношений, возникших на основании гражданско-правового договора, трудовыми отношениями может осуществляться:
лицом, использующим личный труд и являющимся заказчиком по указанному договору, на основании письменного заявления физического лица, являющегося исполнителем по указанному договору, и (или) не обжалованного в суд в установленном порядке предписания государственного инспектора труда об устранении нарушения части второй статьи 15 настоящего Кодекса;
судом в случае, если физическое лицо, являющееся исполнителем по указанному договору, обратилось непосредственно в суд, или по материалам (документам), направленным государственной инспекцией труда, иными органами и лицами, обладающими необходимыми для этого полномочиями в соответствии с федеральными законами.
В случае прекращения отношений, связанных с использованием личного труда и возникших на основании гражданско-правового договора, признание этих отношений трудовыми отношениями осуществляется судом. Физическое лицо, являвшееся исполнителем по указанному договору, вправе обратиться в суд за признанием этих отношений трудовыми отношениями в порядке и в сроки, которые предусмотрены для рассмотрения индивидуальных трудовых споров.
Неустранимые сомнения при рассмотрении судом споров о признании отношений, возникших на основании гражданско-правового договора, трудовыми отношениями толкуются в пользу наличия трудовых отношений.
Если отношения, связанные с использованием личного труда, возникли на основании гражданско-правового договора, но впоследствии в порядке, установленном частями первой — третьей настоящей статьи, были признаны трудовыми отношениями, такие трудовые отношения между работником и работодателем считаются возникшими со дня фактического допущения физического лица, являющегося исполнителем по указанному договору, к исполнению предусмотренных указанным договором обязанностей.
— сохраняются ли все полномочия Директора при гражданском договоре (если их описать в гражданском договоре)?

Заключение гражданско-правовых договоров, фактически регулирующих трудовые отношения между работником и работодателем, не допускается.
(часть вторая введена Федеральным законом от 28.12.2013 N 421-ФЗ)

источник consultant.ru

0
0
0
0
Похожие вопросы
Предпринимательское право
Даже если полностью нельзя ответственность переложить, как по максимуму можно переложить?
Я ип. Заключаю договор с заказчиками на обслуживание банкета и развлечения их гостей. Хочу в договоре сделать пункт, что всю ответственность по данному договору несет ООО. Я как ип только принимаю деньги, а пусть за исполнение договора несет ответственность ООО. И у налоговой чтобы вопросов не было Как правильно это написать? Даже если полностью нельзя ответственность переложить, как по максимуму можно переложить?
, вопрос №4256851, Юлия, г. Москва
1000 ₽
Вопрос решен
Предпринимательское право
Вознаграждение консультанту определяет руководитель компании опираясь на субъективную оценку ценности
Здравствуйте. Как можно оформить отношения между ООО и ИП если компания привлекает предпринимателя в качестве консультанта директора на неопределенный период с неопределенными объемами и составом работ для стратегического развития компании. Вознаграждение консультанту определяет руководитель компании опираясь на субъективную оценку ценности проделанной работы и сумма, полученная исполнителем, влияет на удовлетворенность и решение предпринимателем продолжать дальнейшую работу в этом проекте..
, вопрос №4256577, Игорь Щукин, г. Москва
Гражданское право
Директор утверждает что дети должны сдавать телефоны, можно получить развёрнутый ответ?
Здравствуйте, вопрос:Может ли школа забирать телефон у школьников? Директор утверждает что дети должны сдавать телефоны, можно получить развёрнутый ответ?
, вопрос №4256082, Татьяна, г. Москва
Предпринимательское право
В следствии плохих отношений с директором, решил выйти из ООО
Я Единственный учредитель ООО. В следствии плохих отношений с директором , решил выйти из ООО. Директор препятствует. Какой выход из этой ситуации?
, вопрос №4256057, всеволод, г. Москва
1100 ₽
Вопрос решен
Семейное право
Как можно оформить квартиру на сестру с минимальным(в идеале без-) участием брата?
Здравствуйте. Недвижимость оформлена на брата и сестру в равных долях по дарственной в счёт алиментов. Оба наследника совершеннолетние на данный момент. Брат уехал заграницу, поменял гражданство и имя , от своей половины отказывается в пользу сестры, но заниматься оформлением отказа не собирается из-за сложности процесса в стране его проживания. Как можно оформить квартиру на сестру с минимальным(в идеале без-) участием брата?
, вопрос №4256053, Фатима Тимуровна Темирболатова, г. Москва
Дата обновления страницы 04.01.2017