Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
Могут ли с меня взыскать неправильно начисленные пособия по уходу за ребенком
Добрый вечер! У меня двое детей с разницей в 1год. Когда родился второй ребенок и пришло время уходить в декрет, оба ребенка были до 1,5 лет и мне выплачивали не более 100% от зар. платы. Когда первому ребенку исполнилось 1,5 года написала заявление на отпуск от1,5 до 3-х и бухгалтер мне объяснила что теперь на младшего будет платить организация 80% (я проживаю в чернобыльской зоне) и на старшего 80 % казначейсво. Вот теперь моему второму ребенку исполнилось 1,5 года я написала аналогичное заявление и через несколько дней меня вызвала бухгалтер и сказала, что с момента исполнения старшему ребенку 1,5 лет неправильно выплачивались детские пособия...т.е. ежемесячно мне переплачивали 60% на младшего ребенка. Пока ничего не требуют , попросили особо не распространяться, чтобы протянуть время и может быть мы как-то маленькими суммами бы начали возвращать им то что нам переплатили. Я нахожусь в декретном оптуске, жена не работает этих денег естественно уже нет, имеют ли право взыскать эту сумму с меня?
Добрый день. С Вашей стороны имеет место так называемое неосновательное обогащение, поскольку Вы приобрели имущество (деньги) без законных на то оснований.
Однако, в силу ст. 1109 ГК РФ
Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:
1) имущество, переданное во исполнение обязательства до наступления срока исполнения, если обязательством не предусмотрено иное;
2) имущество, переданное во исполнение обязательства по истечении срока исковой давности;
3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки;
4) денежные суммы и иное имущество, предоставленные во исполнение несуществующего обязательства, если приобретатель докажет, что лицо, требующее возврата имущества, знало об отсутствии обязательства либо предоставило имущество в целях благотворительности.
Таким образом, взыскать эти выплаты с Вас можно, если:
1. Не прошел срок исковой давности
2. С Вашей стороны была допущена какая либо недобросовестность (не сообщили о каких либо сведениях, которые Вы должны были сообщить и которые повлияли на излишние выплаты, или наоборот сообщили не те сведения итп) либо произошла счетная ошибка.
Счетная ошибка понимается как ошибка при производстве арифметических действий, а не неверное применение норм права.
Если же эти условия не выполняются, то никто ничего с Вас не взыщет. Вас просто пугают в надежде на то что ВЫ добровольно вернете переплату. такие случаи очень часты, поверьте.
Здравствуйте!
Советую вам ничего не возвращать. Вас попросили не распространяться, потому что в случае выявления нарушения за такую ошибку в первую очередь накажут самого бухгалтера. Поэтому не думаю, что с Вас будут что-то требовать.
Кроме того, пособия по уходу за ребенком, выплаченные работодателем, возвращаются ему из Фонда социального страхования! Думаю, что отчетность, в которой указаны выплаченные Вам суммы, уже направлена в Фонд. Теперь если Фонд выявит нарушения, то он накажет Вашего работодателя, а никак не Вас. Организации просто не вернут эти деньги.
А если фонд ничего не заподозрит, то ваша организация в проигрыше не останется, а все получит обратно. Так что считаю, что Вам бояться нечего. Работодателю самому не выгодно афишировать ошибку и обращаться в отношении Вас в суд. На разговоры о добровольном возмещении не поддавайтесь.
Даже в случае обращения в суд - Вашей вины в ошибке нет, поэтому навряд ли будет что-то взыскано.
Верните деньги назад. Накажут или нет бухгалтера или другое лицо Вам без разницы, но имейте в виду, что данные денежные средства с Вас взыскать можно в судебном порядке. Практики такой много.
Здравствуйте!
Эта сумма может быть взыскана с Вас только в судебном порядке либо по Вашему письменному заявлению. Кроме того излишне выплаченные Вам суммы не являются неосновательным обогащением т.к. не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:
заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки ( ст. 1109 ГК РФ).
Поэтому все расходы должны быть предъявлены к виновному лицу, в частности к главному бухгалтеру.
Желаю удачи.
С Вашей стороны не было неправомерных действий, а стороны бухгалтерии счетной ошибки, поэтому ни один суд с вас ничего не взыщет и возвращать деньги вы не обязаны.
Согласно ст. 137 Трудового кодекса:
Заработная плата, излишне выплаченная работнику (в том числе при неправильном применении трудового законодательства или иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права), не может быть с него взыскана, за исключением случаев:
счетной ошибки;
если органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров признана вина работника в невыполнении норм труда (часть третья статьи 155 настоящего Кодекса) или простое (часть третья статьи 157 настоящего Кодекса);
если заработная плата была излишне выплачена работнику в связи с его неправомерными действиями, установленными судом.
И судебной практики такой действительно много.
Например Обзор законодательства и судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за IV квартал 2007 года (утв. постановлением Президиума Верховного Суда Российской Федерации от 27 февраля 2008 г.), Определение № 6н-398/07;
Постановление Президиума Ростовского областного суда
от 21 июля 2011 г. № 44г-80;
Кассационное определение СК Пензенского областного суда от 28 июня 2011 г. № 33-1717 - В соответствии с нормами действующего законодательства не подлежит возврату в качестве неосновательного обогащения заработная плата, излишне выплаченная работнику, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки.
Здравствуйте, Валерий!
В данном случае речь идет не об неосновательном обогащении, а неправильном применении норм законодательства о государственных пособиях, которые не относятся к заработной плате.
Частью 3 ст. 1109 Гражданского кодекса Российской Федерации прямо предусмотрено, что не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки.
Поэтому возвращать выплаченные суммы пособий Вам не нужно.
Однако, согласно ч. 4 ст. 15 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" суммы пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком, излишне выплаченные застрахованному лицу, не могут быть с него взысканы, за исключением случаев счетной ошибки и недобросовестности со стороны получателя (представление документов с заведомо неверными сведениями, в том числе справки (справок) о сумме заработка, из которого исчисляются указанные пособия, сокрытие данных, влияющих на получение пособия и его размер, другие случаи). Удержание производится в размере не более 20 процентов суммы, причитающейся застрахованному лицу при каждой последующей выплате пособия, либо его заработной платы. При прекращении выплаты пособия либо заработной платы оставшаяся задолженность взыскивается в судебном порядке. При этом получатели пособий обязаны извещать организации, назначающие пособия, о наступлении обстоятельств, влекущих изменение размеров пособий или прекращение их выплаты.
Даже если есть вероятность взыскания денег через суд, то взыскание просто будет обращено на будущие выплаты данного пособия. Зачем платить живые деньги в полном объеме сразу, да еще и при отсутствии вины?