Претензия от банка по ипотеке отправлена на старый адрес. Как правильно использовать в суде?

Можно я попробую немного поспорить? :)

Но ведь ППВС и говорит в т.ч. про мой адрес регистрации, а он уже 3 года как новый.

В договоре я ничего не указывал (ну т.е. та же менеджер сама вбила) - там стоит адрес регистрации... но старый.

В том же сбербанке, например, девочки-менеджеры совершенно спокойно меняют данные клиента в системе. И я с трудом предстпвляю себе объем писем, если каждая старушка или ипотечник будет слать в сбер письма о смене адреса/фамилии/пола. :)

Разве не является менеджер банка -сотрудником, уполномоченным на юридически значимые действия? Ведь 2млн то она от меня приняла - что теперь тоже можно сказать, что она не банк, я ей их подарил лично? :)

Можно я попробую немного поспорить? :)

Константин

Поспорьте))) только бессмысленно. 

Но ведь ППВС и говорит в т.ч. про мой адрес регистрации, а он уже 3 года как новый.

Константин

Если бы договора не было, то речь бы шла об известном адресе, но есть договор, в котором указан адрес Вами. 

договоре я ничего не указывал (ну т.е. та же менеджер сама вбила) — там стоит адрес регистрации… но старый.

Константин

Именно Вы указывали словами и представленным документом, и Вы подписали этот договор, а кто впечатывал — технический момент, не имеющий правового значения. 

девочки-менеджеры совершенно спокойно меняют данные клиента в системе. И я с трудом предстпвляю себе объем писем, если каждая старушка или ипотечник будет слать в сбер письма о смене адреса/фамилии/пола. :)

Константин

Вы подавали заявление о смене данных? Нет. 

Ведь 2млн то она от меня приняла — что теперь тоже можно сказать, что она не банк, я ей их подарил лично? :)

Константин

Принятие 2 млн. и уведомление о смене адреса — 2 совершенно не связанных действия. 

Можно я попробую немного поспорить? :)

Да, пожалуйста.

Но ведь ППВС и говорит в т.ч. про мой адрес регистрации, а он уже 3 года как новый.

В договоре я ничего не указывал (ну т.е. та же менеджер сама вбила) — там стоит адрес регистрации… но старый.

Это ваше понимание того, что считает ВС. Вы указываете: «В Договоре с банком указано, что я должен письменно уведомлять по адресу банка, в противном случае письма будут направляться по ПОСЛЕДНЕМУ ИЗВЕСТНОМУ адресу.»

Последнее известное банку место жительства — то, которое записано в договоре. И для  банка, и для суда это именно так. 

Если у вас есть доказательства, что вы письменно банк уведомил о смене регистрации — тогда, конечно, другое дело. Только в этом случае уведомление по старому адресу можно признать ненадлежащим. Это же суд, и каждое утверждение требует доказывания.

Вообще, спорить можно сколько угодно, однако это не всегда рождает истину. Тем более, что у юристов нет никаких намерений спорить с клиентами. По этому вопросу есть давным-давно наработанный подход судов. При этом вам не возбраняетс иметь на данный вопрос свою точку зрения, но это ничего не меняет.  У судов отношение простое и четкое: не уведомил — значит, твои проблемы. Без вариантов. 

В том же сбербанке, например, девочки-менеджеры совершенно спокойно меняют данные клиента в системе. И я с трудом предстпвляю себе объем писем, если каждая старушка или ипотечник будет слать в сбер письма о смене адреса/фамилии/пола. :)

Разве не является менеджер банка -сотрудником, уполномоченным на юридически значимые действия? Ведь 2млн то она от меня приняла — что теперь тоже можно сказать, что она не банк, я ей их подарил лично? :)

Это частности. Каким-то образом банк, худо-бедно справляется с задачей выдавать кредиты и вести огромный документооборот. И его материальное состояние позволяет держать работников, обрабатывающих корреспонденцию. Кроме того, какой смысл заботиться о надуманных трудностях банка, если, в первую очередь, именно клиент должен быть кровно заинтересован в том, чтобы его уведомление было зарегистрировано? 

Даже если «девочки-менеджеры» забыли передать куда положено ваше заявление об изменении  адреса, потеряли, или выкинули, это не было бы уже вашей проблемой. Вы в суде показали бы второй экземпляр заявления с отметкой о принятии его банком. И все, вопрос решен в вашу пользу. Вы свое обязательство  выполнили. Банк уведомили. А что банк сделал с вашим уведомлением, не будет уже касаться ни вас, ни суд.

Если объективно, то обстоятельство, что вы с трудом представляете какие-то действия банка, не может убедить суд в возможности игнорировать требование договора уведомить банк о смене места жительства, и при этом считать, что уведомление вас по первоначальному адресу является ненадлежащим. 

Что касается менеджера, вы не с менеджером договор заключали. И не у менеджера получали деньги. а с банком и у банка.

Вы предоставили  информацию сотруднику банка, а тот в свою очередь, не зафиксировал ее в клиентской базе, отсутствие информации о новом адресе является в прямой зависимости ненадлежащего исполнения обязанностей в рамках ПОД/ФТ.Беспалова Екатерина

Екатерина, а как вы предполагаете суду это обстоятельство доказать? Словесно? Не забыли случайно, что стороны доказывают обстоятельства, на которые ссылаются?

Гусева Татьяна, здравствуйте… Нарушение закона  ПОд/ФТ — факт отсутствия обновлённой информации о клиенте в базе  кредитной организации согласно ПВК. Способы получения данных различные. Если банк не получил информацию,  не обновил базу, сам факт отсутствия нового места жительства клиента  - это уже нарушение ПОД/ФТ. А вот какие меры  банк предпринял для обновления информации о клиенте и чем он их подтвердит — это уже, если Вы случайно не поняли, вопрос не ко мне.

Вы знаете, оказывается имеют. Просрочек нет, они допускались ранее - по закону об ипотеке более 3х раз просрочки за посоедний год хоть на рубль.... и при этом остаток общей задолженности более 5% от оценочной стоимости.

У меня именно так. :(

Я это читал еще до суда... надеялся на мировое, но сам его профукал - надр было к руководству банка подъехать и согласовать текст мирового и потом его презкнтовать судье.

Я пропустил заседание (много процессов параллельно)... думал оно 25го а было 15го. Сам виноват.

Вы знаете, оказывается имеют. Просрочек нет, они допускались ранее — по закону об ипотеке более 3х раз просрочки за посоедний год хоть на рубль… и при этом остаток общей задолженности более 5% от оценочной стоимости. У меня именно так. :( Я это читал еще до суда… надеялся на мировое, но сам его профукал — надр было к руководству банка подъехать и согласовать текст мирового и потом его презкнтовать судье. Я пропустил заседание (много процессов параллельно)… думал оно 25го а было 15го. Сам виноват.

Константин

Статья 348 ГК РФ Основания обращения взыскания на заложенное имущество

4. Должник и являющийся третьим лицом залогодатель вправе прекратить в любое время до реализации предмета залога обращение на него взыскания и его реализацию, исполнив обеспеченное залогом обязательство или ту его часть, исполнение которой просрочено. Соглашение, ограничивающее это право, ничтожно.