8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
500 ₽
Вопрос решен

Как производится возврат денег за не оказанные услуги?

Доброго времени суток,господа юристы!Итак,моя история, изложенная здесь https://pravoved.ru/question/1762663/ на днях получила некоторое продолжение:в ответ на мое уведомление о приостановке оказания услуг от 14.09.2017 с требованием вернуть уплаченные деньги мне пришло ответное письмо(второе по счету), где помимо прочего говорится,что выполнение договора по моей просьбе приостановлено, но для получения отчета о выполненной работе, а также условий расторжения договора требуется мое личное присутствие у них в офисе в указанное время.О том, собираются ли они возвращать мне деньги в письме не говорится.Скажу честно:идти в офис и вступать в контакт с этими мошенниками(ООО "МПЦ"г.Москва,Проспект Мира д.19 стр.3) нет никакого желания, но осознавая то,что в сложившейся ситуации единственный способ вернуть уплаченные деньги,похоже, можно лишь через суд,у меня возникли опасения,не ухудшит ли мое положение будущем судебном процессе мое игнорирование их требования явиться к ним в офис?Имеют ли они вообще право требовать от меня моего личного присутствия?Скан письма прикрепил к вопросу.На всякий случай напомню,что никаких актов выполненных работ я не подписывал, и даже доверенность на представления своих интересов оформить отказался, зарубив услугу на нулевом этапе.Все,что мне сейчас нужно-это возвращение денег,которые я с дуру им заплатил(аванс)

Показать полностью
  • 2017-10-16 00-44-36
    .jpg
  • 1 (2)
    .jpg
  • 2
    .jpg
Уточнение от клиента

Или для суда это все не будет иметь значения(мое игнорирование требования прибыть к ним в офис)?

, Александр, г. Москва
Сергей Берестов
Сергей Берестов
Юрист, г. Санкт-Петербург
рейтинг 9.9
Эксперт

Здравствуйте, Александр!

Напомните, в своем уведомлении о расторжении договора с «МПЦ» Вы требовали перечислить денежные средства Вам на счет (указав реквизиты счета)?

Конечно, по всей видимости, исполнитель по заключенному Вами договору не собирается возвращать деньги или же намерен минимизировать сумму, которую придется вернуть.

Надо сказать, что в определенной степени минимизировать эту сумму у них наверняка получится.

Ведь, как ни крути, но какую-то услугу они Вам оказали (а именно: до получения от Вас уведомления о расторжении договора они подготовили заявление в банк, заявление в отдел приставов а также жалобу на действия пристава).

А это на основании ст. 32 Закона РФ «О защите прав потребителей», ст. 782 ГК РФ дает исполнителю право рассчитывать на оплату фактически понесенных расходов.

Видимо, чтобы объяснить Вам, что они какую-то часть услуг оказали, МПЦ и намерены пригласить Вас в офис. Чтобы вступить в непосредственные переговоры для согласования суммы, которую они могли бы вернуть, а какую сумму оставить в качестве фактических расходов.

у меня возникли опасения, не ухудшит ли мое положение будущем судебном процессе мое игнорирование их требования явиться к ним в офис?

Александр

Имеют ли они вообще право требовать от меня моего личного присутствия?

Александр

Положения Вашего это не ухудшит, поскольку такой обязанности (являться обязательно лично на переговоры с исполнителем) на Вас не лежит. Вы такую обязанность на себя не брали и в силу закона такая обязанность отсутствует.

Но не исключено, что судья спросит, по каким причинам Вы не пришли на переговоры, ведь всё можно было урегулировать в досудебном порядке.

То есть это может сложить у судьи какое-то определенное внутреннее убеждение.

Повлияет ли оно на дальнейшее решение судьи или нет, сказать невозможно.

На мой взгляд, надо сходить в офис исполнителя (МПЦ) и выслушать, что они намерены до Вас донести. Но конечно уже более тщательнее прислушиваться к их предложениям.

0
0
0
0

Скажите, а я могу, например, ссылаясь на личную занятость, не позволяющую мне посетить их офис(все же я живу в другом субъекте федерации) попросить отправить все документы(акты выполненных работ и пр.) мне на почту в двух экземплярах? Ну а потом им в ответ-письмо с отказом от приемки услуг.То есть, я хочу общаться с ними исключительно в режиме почтовой переписки, не встречаясь с ними очно.Что касается компенсации расходов, фактически понесенными исполнителем, то пусть они их докажут(интересно, как они это сделают?)

Александр

Александр, как уже верно указала коллега выше, вполне будет законным (не противоречащим ни закону, ни договору) общение с исполнителем по почте путем письменной переписки.

Предложите сразу же направить Вам по почте не только акт оказанных услуг, но и документальное подтверждение их фактических расходов на оказание услуг, понесенных до получения от Вас уведомления о расторжении договора.

На мой взгляд, для подтверждения фактических расходов на оказание услуг до получения от Вас уведомления о расторжении договора не во всех случаях требуется представлять первичные учетные документы.

Ведь расходы на оказание услуг могут быть и не материальными. Например, затраты рабочего времени юриста на подготовку правовых документов, правовой анализ.

Полагаю, что они могут в подтверждение этих расходов предоставить табель учета рабочего времени (кстати, это тоже первичный документ, только по учету рабочего времени), отчет о работе конкретного юриста и т.д.

В пункте 3.3 договора согласовано, что стоимость правового анализа ситуации составляет 30 %  от суммы договора (т.е. 10 500 руб.).

Поскольку ООО «МПЦ» уже подготовлены проекты документов, то правовой анализ они, по всей видимости, уже провели. Но думаю, что тут тоже можно поспорить. Ведь какого-то юридического заключения по Вашему делу в форме единого документа они Вам не представили. Значит, на момент получения от Вас уведомления о расторжении договора такого заключения не было. Соответственно, уже можно спорить с тем, что они оказали Вам такую услугу, как правовой анализ ситуации.

Кстати, надо отметить, что по договору ООО «МПЦ» должны были подготовить проекты заявления в банк и заявления в ФССП. О подготовке жалобы на действия пристава в договоре не оговаривалось, т.е. этот документ они подготовили по собственной инициативе, не согласовав с Вами.

0
0
0
0
Александр
Александр
Клиент, г. Москва

Сергей, спасибо за консультацию!Что касается понесенных ими расходов,даже в виде траты рабочего времени,то хронология событий тут такая:в тот же день(13.09.2017г) мною было подготовлено уведомление об отказе от исполнения договора,которое уже на следующий день (14.09.2017) было отправлено на email(в 11.30),а также по почте.И в этот же день они отправили мне ответ о якобы сделанной работе.То есть речь может идти максимум об одном рабочем дне(а они могут доказать,что весь день занимались только мной?)

Ольга Варапанова
Ольга Варапанова
Юрист, г. Нижневартовск

Здравствуйте, Александр.

В дополнение к сказанному хотелось бы добавить, что отношения в области защиты прав потребителей регулируются не только одноименным законом, но ГК РФ, что указано в ст. 1 Закона о защите прав потребителей.

Согласно ст. 779 ГК РФ,

нормы о договоре подряда применяются к договорам оказания услуг связи, медицинских, ветеринарных, аудиторских, консультационных, информационных услуг, услуг по обучению, туристическому обслуживанию и иных, за исключением услуг, оказываемых по договорам, предусмотренным главами 37, 38, 40, 41, 44, 45, 46, 47, 49, 51, 53 настоящего Кодекса.

Согласно ч. 1 ст. 720 ГК РФ, 

1. Заказчик обязан в сроки и в порядке, которые предусмотрены договором подряда, с участием подрядчика осмотреть и принять выполненную работу (ее результат), а при обнаружении отступлений от договора, ухудшающих результат работы, или иных недостатков в работе немедленно заявить об этом подрядчику.

Исполнитель официально уведомил о готовности передачи части услуг к приемке — соответственно, это повлечет или может повлечь предусмотренные законом последствия в случае уклонения от приемки услуг.

Такими последствиями, чаще всего, является вправо исполнителя требовать оплаты оказанных услуг на основании одностороннего акта сдачи-приемки, который, как правило, в суде рассматривается как надлежащее доказательство оказания услуг — самостоятельно либо в совокупности с другими доказательствами. Исполнитель, кроме того, обладает доказательствами уведомления заказчика о готовности услуг к передаче и необходимости ее приемки. Данное правило, напрямую не закрепленное в действующем законодательстве, выработано судебной практикой и достаточно последовательно применяется многие годы.

Безусловно, обязанности лично явиться в офис исполнителя у Вас обязанности нет, но трудно участвовать в приемке без такого визита к исполнителю Вас либо Вашего представителя.

Кроме того, участие в приемке услуг дает Вам возможности, предусмотренные для заказчика той же ст. 720 ГК РФ:

4. Заказчик, обнаруживший после приемки работы отступления в ней от договора подряда или иные недостатки, которые не могли быть установлены при обычном способе приемки (скрытые недостатки), в том числе такие, которые были умышленно скрыты подрядчиком, обязан известить об этом подрядчика в разумный срок по их обнаружении.

Т. е. при предъявлении Вам в офисе исполнителя документов о приемке можно сразу указать перечень недостатков либо в самом акте, либо в прилагаемом к нему документе (при этом в акте сделать ссылку на этот прилагаемый документ), в актах возможно также поставить отметку об отказе от приемки в связи с невозможностью такой приемки по причине наличия недостатков — это как вариант, если Вы совсем не намерены пользоваться их услугами.

На их уведомление о необходимости приемки услуг, приложенное Вами к настоящему вопросу, лучше ответить также официально способом, обеспечивающим возможность последующего предъявления доказательств такого ответа — т. е. письмом с описью вложения.

Безусловно, при Вашем отказе от договора Вы обязаны компенсировать все расходы, произведенные исполнителем до получения такого уведомления об односторонне отказе от услуг, однако обязанность доказывать такие расходы лежит на исполнителе.

Уклонение от приемки, которым может быть в дальнейшем истолкован отказ явиться к исполнителю чревато, кроме прочего, также применением правил ч. 3 ст. 720 ГК РФ: 

3. Если иное не предусмотрено договором подряда, заказчик, принявший работу без проверки, лишается права ссылаться на недостатки работы, которые могли быть установлены при обычном способе ее приемки (явные недостатки

А односторонний акт, как уже выше сказано, как правило, является доказательством приемки в одностороннем порядке — если нет мотивированного отказа заказчика.

Поэтому на приемку в офис лучше явиться и заявить о несоответствии их условиям договора оказания услуг либо принять в необходимой для Вас части (на Ваше усмотрение). Мотивированный отказ от приемки также в последующем оформить письмом с описью вложения.

0
0
0
0
Александр
Александр
Клиент, г. Москва

Спасибо,Ольга!Скажите, а я могу,например,ссылаясь на личную занятость, не позволяющую мне посетить их офис(все же я живу в другом субъекте федерации) попросить отправить все документы(акты выполненных работ и пр.) мне на почту в двух экземплярах?Ну а потом им в ответ-письмо с отказом от приемки услуг.То есть,я хочу общаться с ними исключительно в режиме почтовой переписки, не встречаясь с ними очно.Что касается компенсации расходов,фактически понесенными исполнителем,то пусть они их докажут(интересно,как они это сделают?)Тут я вставлю цитату ответа юриста из предыдущей части этого вопроса:

Петров Михаил

Юрист, г. Саратов

"...Поскольку договор с Вами заключен от имени юридического лица, Вы вправе потребовать предоставить Вам в подтверждение заверенные копии документов первичного бухгалтерского учета, подтверждающие заявленные фирмой расходы.

Полагаю, что такого рода документы, а равно данные из банка о перечислении денежных средств, связанные с оплатой исполнения Вашего заказа в их распоряжении отсутствуют.."

Совершенно верно, подтверждение фактически понесенных расходов требует подтверждения, в том числе, первичными бухгалтерскими документами.

Что касается решения вопросов приемки услуг посредством почтовой переписки, безусловно, Вы можете потребовать направления документов о приемке письмом, поскольку присутствовать лично не обязаны. Но чтобы не принять услуги, надо увидеть те документы, которые они подготовили для Вас, чтобы мотивированно указать на их несоответствие условиям договора оказания услуг. Поэтому в ответе на их уведомление вместе с просьбой прислать документы о приемке (и отчет, о котором они пишут), требуйте также сами подготовленные ими документы.

0
0
0
0
Павел Благарь
Павел Благарь
Адвокат, г. Челябинск

Вы вправе требовать письменный ответ о выполненных услугах и требуйте ФИО юриста, который это выполнил. Вполне возможно, что в будущем, когда подадите иск в суд о возврате средств и обоснуете, что все действия выполнены одним юристом в короткий срок, менее 1 дня например. Следовательно стоимость указанных услуг должна быть соразмерной.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Защита прав потребителей
Возможно ли доказать, что матрица пострадала не от наших действий?
Купили телевизор, в магазине осмотрели его,как его упаковывали не видели, уехали домой. При доставке телевизор 75 лежал, его выгрузили и уехали, акта-приема передачи не подписывали. В это время на улице находился сотрудник мужа, с ним пришлось заносить телевизор домой(частный сектор). Телевизор раскрыли, осмотрели, внешних(видимых:сколы, царапины) не было. Установили, сняли пленку. Экран целый визуально. Когда включили, то оказалось, что в нутри экрана трещены, разбита матрица. В магазине сказали, что мы его сами повредили, что это миханическое воздействие, возврату денег не подлежит. На слейдущий день поехали в магазин с притензией. Предложили нам его забрать и поченить за наш счет. Они утверждают, что мы его разбили при установе,т.к. это механическое повреждение и телевизор был упакован в пенопласт и при транспортировке он бы не повредился. Но такой телевизор нельзя перевозить лëжа(выяснили позже).Мы думаем, что его повредили в дороге или при упаковке. Как нам действовать дальше? Возможно ли доказать, что матрица пострадала не от наших действий? Всë происходящие от получения до вявления дефекта может подтвердить сотрудник мужа.
, вопрос №4774563, Анжелика, г. Москва
Защита прав потребителей
И какие вообще шансы на возврат полной или частичной суммы?
Здравствуйте! Прошу, посмотрите пожалуйста пункты договора 3.10, 3.11, 10.5. Скажите пожалуйста, законны ли они для данного договора? ИИ говорит, что отношения между ИП и физлицом в плане обучения с целью заработка в будущем регулируются законом о защите прав потребителей, если физлицо не ведёт предпринимательской деятельности или не получает доход от неё как самозанятый, а значит это обучение "для личных нужд". Плюс срок предоставления претензий никак не может составлять 1 сутки с момента предоставления доступа к онлайн-платформе, т.к. за это время ознакомиться с ней, пройти курс невозможно. Можно ли требовать от исполнителя возврата средств за услуги, которые не были оказаны? (за фактические созвоны, которые проходят в рамках курса и которые ещё не были совершены; т.е. оспорить то, что предоставление доступа к онлайн-платформе и материалам, на ней расположенным, не является полным оказанием услуги) Скажите пожалуйста, что суд будет считать "услугой" по данному договору? В договоре прописываются некие "созвоны", например в п. 2.5.1-2.5.5 И 2.6, а также доступ к чатам в ТГ и образовательной платформе (п. 2.2 И 2.3). В п. 2.1 Же говорится, что услуга - это предоставление доступа к "онлайн-курсу, направленному на увеличение дохода заказчика". Если, к примеру, прошли два астрономических часа созвонов из пяти, но услугой является предоставление доступа к курсу (п. 2.1), То сколько суд обяжет вернуть денег: за оставшиеся 3 часа созвонов в пропорции 3/5 от всей стоимости, или можно будет пожаловаться на некачественный курс и вернуть деньги полностью, сославшись на то, что менее чем за N дней нельзя было понять, что курс плохой и что обещания продавца были пустословием, т.е. Нарушали закон о рекламе? Тогда N дней - это сколько может быть? И какие вообще шансы на возврат полной или частичной суммы? (по доле проведённых часов по п. 2.6 или полностью за нарушение обещаний и недостоточное количество работ с недостаточным качеством)
, вопрос №4773867, Андрей, г. Москва
Защита прав потребителей
Обязана ли я платить, если по факту услуги мне не были оказаны
Здравствуйте! Вуз требует с меня оплату за второй семестр обучения, при том что я ни разу с первого семестра не посещала занятия. Первый семестр был оплачен. После окончания первого курса меня отчислили якобы за неуспеваемость, хотя должны же были отчислить за неуплату, верно? Как поступить? Обязана ли я платить, если по факту услуги мне не были оказаны
, вопрос №4773522, Виктория, г. Ростов-на-Дону
Защита прав потребителей
16: 24 Здравствуйте 16: 24 Мария Я вас слушаю 16: 24 На авито нашла авто электрика, машина не заводилась, он приехал установил новый аккумулятор, ни договора ни гарантийного талона не дал
Дежурный юрист Мария Сейчас очередь свободна, я могу помочь разобраться в вашем вопросе онлайн! Пишите! 16:24 Здравствуйте 16:24 Мария Я вас слушаю 16:24 На авито нашла авто электрика, машина не заводилась, он приехал установил новый аккумулятор, ни договора ни гарантийного талона не дал. Через 7 месяцев машина опять не завелась, обратилась к нему же, он поменял перегоревшие реле. Однако через 5 дней даже сигналка умерла, не говоря уже о том, чтобы завести машину. "Прикурила" машину, доехала до сервиса, где после диагностики сказали, что аккумулятор умер, есть документ. Я пыталась мирно решить вопрос с этим авитоэлектриком. Говорила о возврате денег за бракованный аккумулятор. Сначала он переносил даты решения вопросс, сейчас и вовсе не реагирует на сообщения. Есть скриншоты переписки. Что делать?
, вопрос №4773339, Екатерина, г. Москва
Банкротство
Добрый день, пришло письма о банкротстве некого физ лица, и я там указан заемщиком… Хотя никому денег не давал ….это какой-то развод?
Добрый день, пришло письма о банкротстве некого физ лица, и я там указан заемщиком… Хотя никому денег не давал ….это какой-то развод?
, вопрос №4773215, Тихон, г. Москва
Дата обновления страницы 17.10.2017