8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
3200 ₽
Вопрос решен

Как сделать так, чтобы можно было выставлять акты (УПД) сразу в момент оплаты?

Мы — организация на ОСНО, занимаемся телефонией. Наши пользователи регистрируются на сайте, заполняют реквизиты организации и присоединяются к нашей публичной оферте. Затем они сами выбирают сумму, на которую хотят выставить себе счет и пополняют баланс со своего расчетного счета. Деньги они затем расходуют в течение длительного периода времени.

Так как у нас тысячи клиентов, то чисто физически очень сложно выставлять акты (УПД) в конце каждого месяца (приходится отправлять тысячи писем).

Как бы нам правильно составить договор и счет (да и вообще переименовать услугу), чтобы мы могли выставлять УПД сразу в момент оплаты?

То есть грубо говоря, чтобы клиент мог сразу оплатить любую сумму, какую захочет, и сразу получить на выходе акт с НДС, который он мог бы учесть в расходах.

Показать полностью
, Аркадий, г. Москва
Михаил Григорьев
Михаил Григорьев
Юрист, г. Санкт-Петербург

Уважаемый Аркадий! Доброго! А разве это больше не технический вопрос? Ссылку на свой сайт можете дать?

Надо посмотреть Вашу оферту. 

0
1
0
1

Уважаемый Аркадий! В дополнение к мнению уважаемого и профессионального коллеги:

как правило, результат услуг оформляется в виде акта оказанных услуг или акта приемки результата услуг (см. ст.ст.779-783 ГК РФ) с учетом тех или иных особенностей (см. федеральный закон от 07.07.2003 N 126-ФЗ

(ред. от 27.12.2018) «О связи»).

У Вас — НДС и налог на прибыль, соответственно «закрывать» услуги сразу одномоментно рискованно (на мой взгляд).

Здесь  надо еще смотреть Вашу учетную политику.

Обратите внимание и на то, что Вы имеете право направить аналогичный запрос непосредственно в налоговые органы (см. ст.ст.22,23 НК РФ).

Ответ получите и бесплатно и спать будете более спокойно. 

0
1
0
1
Аркадий
Аркадий
Клиент, г. Москва

Тут скорее всего вопрос — как правильно сформулировать название услуги, чтобы у налоговой не возникло вопросов при проверке.

Юрий Колковский
Юрий Колковский
Юрист, г. Екатеринбург
рейтинг 9.3
Эксперт
Как бы нам правильно составить договор и счет (да и вообще переименовать услугу), чтобы мы могли выставлять УПД сразу в момент оплаты?

Аркадий

Здравствуйте. Действительно, вместо акта об оказании услуг и счета-фактуры может быть подготовлен и направлен контрагенту УПД, общие рекомендации по заполнению которого с указаниями, какие поля подлежат заполнению, приведены в приложении к Письму ФНС от 21.10.2013 № ММВ-20-3/96, которым утверждена официальная форма УПД.

Мне представляется, что поскольку ограничений по тому, когда именно передавать указанный документ контрагенту не имеется, то Вы вполне можете направлять УПД сразу при оплате.

Что касается формулировки, то в договоре необходимо предусмотреть во первых сам факт использования такого документа, подтверждающего оказание услуг, а во-вторых, следует указать, что данный документ направляется контрагенту в течение такого-то времени с момента перечисления средств и подлежит подписанию и возвращению обратно в течение определенного срока. В случае, если документ не возвращен и нет аргументированных возражений, то по истечению указанного срока он считается принятым без возражений. 

1
1
1
1

Учтите также, что поскольку УПД является разновидностью первичного документа, его форму должен утвердить руководитель Вашей организации. Кроме того, возможность применения УПД нужно указать в учетной политике. Тогда противоречий не будет.

0
0
0
0
Зафар Джафаров
Зафар Джафаров
Юридическая компания "Адвокатский кабинет №708", г. Москва

Здравствуйте Аркадий.

Как бы нам правильно составить договор и счет (да и вообще переименовать услугу), чтобы мы могли выставлять УПД сразу в момент оплаты?

Аркадий

Получается что, оплата производиться после списание со счета денежных средств(расчетного -с баланса клиента )  клиента, а это в свою очередь происходит в момент оказания  услуги телефония Вашей компанией.Если нет поправьте меня. 

У Вас вообщем то услуга  как я понял  в соответствии с 

«ОК 029-2014 (КДЕС Ред. 2). Общероссийский классификатор видов экономической деятельности» 

Деятельность центров обработки телефонных вызовов с кодом ОКВЭД 82.20

Так и    можете составить договор по обработки телефонных вызовов с использованием компьютерной телефонии и  выставляете УПД  в момент оказания услуги 

чтобы клиент мог сразу оплатить любую сумму, какую захочет, и сразу получить на выходе акт с НДС, который он мог бы учесть в расходах.

Аркадий

Это и есть  выставление УПД и Вы имеете право его выставить как я уже указал в момент получения услуги  клиентом .   Вам нужно в самом договоре указать  о том, что будете применять форму УПД чтобы избежать разногласия с клиентами и проверющими органами.

Обоснование находить свое отражение в ПИСЬМЕ ФНС РФ от 23.09.2016 № ЕД-4-15/17910

13 октября 2016

Вопрос: Об отражении в УПД одновременной отгрузки товаров и приемки-передачи сопутствующих услуг.

Ответ:

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

ПИСЬМОот 23 сентября 2016 г. N ЕД-4-15/17910

Федеральная налоговая служба, рассмотрев в рамках своей компетенции обращение по вопросу выставления универсального передаточного документа (далее — УПД) одновременно на товары и услуги, сообщает следующее.Начиная с 2013 года любой хозяйствующий субъект, не нарушая законодательство, может объединить в УПД информацию ранее обязательных для применения форм по передаче материальных ценностей (ТОРГ-12, М-15, ОС-1, товарный раздел ТТН) с дублирующими по большинству позиций реквизитами с информацией счетов-фактур, выписываемых в целях исполнения законодательства по налогам и сборам. Рекомендованная письмом ФНС России от 21.10.2013 N ММВ-20-3/96@ форма УПД представляет собой счет-фактуру с расширенным набором дополнительных реквизитов первичных учетных документов.Налоговый кодекс Российской Федерации (далее — Кодекс) не содержит требования о выставлении отдельного счета-фактуры на каждый вид продукции или услуг. В одном счете-фактуре по самостоятельным позициям можно одновременно указать всю отгрузку (товары, работы, услуги) в адрес одного покупателя, если соблюдаются установленные сроки выставления счетов-фактур (письма Минфина России от 10.11.2015 N 03-07-09/64493, от 30.10.2009 N 03-07-09/51).При этом при оформлении рекомендованной формы УПД необходимо учитывать специфику порядка составления такого документа. УПД объединяет в себе первичный учетный документ об отгрузке, являющийся основанием для составления счета-фактуры, оформленный таким образом, что исполняются установленные статьей 169 Кодекса требования к счетам-фактурам. То есть при составлении УПД им оформляется одновременно и отгрузка товара (работы, услуги), и выставление счета-фактуры по факту этой конкретной отгрузки. В целях определения содержания факта хозяйственной жизни, документируемого первичным учетным документом, в рекомендованную форму УПД включено поле для отражения информации об основании проведения операции, позволяющей однозначно определить отношения, в которые стороны вступают при совершении операции.Наличие множества оснований в рекомендованной форме УПД не дает возможности исполнения требования статьи 9 Федерального закона от 06.12.2011 N 402-ФЗ «О бухгалтерском учете» в части однозначного определения содержания факта хозяйственной жизни, в том числе для идентификации возникающих налоговых последствий.

Поскольку первичный учетный документ составляется в момент совершения хозяйственной операции, а в соответствии со статьей 38 Кодекса услуга реализуется и потребляется в процессе ее оказания, следовательно, к моменту передачи товаров оказанная по тому же основанию услуга должна быть уже потреблена заказчиком. В таком случае отражение в УПД одновременной отгрузки товаров и приемки-передачи сопутствующих услуг не будет нарушать требований действующего законодательства.При этом документ должен быть подписан представителями сторон, как уполномоченными на подписание счетов-фактур, так и уполномоченными на оформление факта хозяйственной жизни, выражающегося в передаче товаров с предварительным оказанием сопутствующей услуги (услуг), а также лицами, в компетенцию которых входит подписание юридически значимых документов о приемке-передаче оказанных (потребленных) услуг. Соответствующие компетенции с обеих сторон могут иметь как разные лица, так и лица, наделенные комплексом полномочий.

Действительныйгосударственный советникРоссийской Федерации2 классаД.В.ЕГОРОВ23.09.2016

Удачи Вам

0
0
0
0
Дмитрий Квон
Дмитрий Квон
Юрист, г. Краснодар
рейтинг 10

Тут скорее всего вопрос — какправильно сформулировать название услуги, чтобы у налоговой не возникло вопросов при проверке.

Аркадий

Аркадий, добрый вечер!

Вы указали, что 

Мы — организация на ОСНО,занимаемся телефонией. 

В связи с этим рекомендовал бы  возможно наименовать договор абонентским, а также в предмете договора прописывать именно его условия. 

Согласно ч.1 ст. 429.4 ГК РФ

ГК РФ Статья 429.4. Договор с исполнением по требованию (абонентский договор)


1. Договором с исполнением по требованию (абонентским договором) признается договор, предусматривающий внесение одной из сторон (абонентом) определенных, в том числе периодических, платежей или иного предоставления за право требовать от другой стороны (исполнителя) предоставления предусмотренного договором исполнения в затребованных количестве или объеме либо на иных условиях, определяемых абонентом.

Как можете заметить, что существенным условием договора является, что предоставляется  право требовать в затребованных количестве или объеме либо на иных условиях, определяемых абонентом.

Т.е. как раз в УПД можно прописать, что предоставили право по такому-то тарифу или набору услуг, и все.  На мой взгляд, что это сравнимо с покупкой лицензии, ведь там же также право предоставляется.  Лицензию купили, документы составили. 

У Вас возникает вопрос относительно платежей. Ведь они могут быть разные, а там якобы предусматривается периодичность вроде как бы одинаковых платежей. 

В данном случае следует возразить, поскольку как раз в ч.2  указанной статьи написано:

2. Абонент обязанвносить платежи  или  предоставлять иное исполнение по абонентскому договору независимо от того, было ли затребовано им соответствующее исполнение от исполнителя, если иное не предусмотрено законом или договором.

т.е.по идее сумма может меняться, но для ФНС и для клиентов, всё равно нужно будет расписывать четкий прайс/прейскурант/список цен и тарифов, чтобы определить цену договора. Иначе вопросы будут возникать. 

+для Вас безусловно полезным будет такое отражение, поскольку абонент будет обязан платить плату незавимо затребовал он услуги или нет.  В этом и вся суть этого договора. 

Относительно же самого УПД, то  думаю для оптимизации взаимодействия необходимо переходить на электронный обмен + в оферте прописывать возможность использования электронной переписки как по каналам эл. почты, так и в личном кабинете.   

+ технически думаю не составляет труда, либо автоматически формировать и выставлять УПД или по требованию клиента  отдельной кнопкой. 

Если  у Вас возникли дополнительные вопросы, напишите. Готов на них ответить!

С уважением, юрист Дмитрий.

0
0
0
0
Аркадий
Аркадий
Клиент, г. Москва

Дмитрий, ваш ответ пока самый близкий. Но, к сожалению, наша ситуация такая, что абонентской платы у нас нет и не может быть. А пользователи сами платят когда захотят. 

Аркадий, тогда чтобы точно понять как происходит бизнес процесса и грамотно определить договорную форму, нужно у Вас утонить как определяется стоимость услуг. 

0
0
0
0
Павел Сидоров
Павел Сидоров
Юрист, г. Москва

Здравствуйте!

Добавлю  свой  ответ  по  этому  вопросу.

Так как у нас тысячи клиентов, то чисто физически очень сложно выставлять акты (УПД) в конце каждого месяца (приходится отправлять тысячи писем).

   Поскольку УПД можно оформлять как в бумажном, так и в электронном  виде, то  в  этом случае,  Вам надо  авотоматизировать процесс  выставления УПД. Если нужно будет откорректировать информацию в уже зарегистрированном документе, составляется исправление. Рекомендованная форма УПД и исправления к нему утверждены письмом ФНС РФ № ММВ-20-3/96@ от 21.10.2013 г. Электронная форма УПД введена в действие с 01.07.2017 года Приказом ФНС №ММВ-7-15/155@ от 24.03.2016 г.

Руководствоваться  надо  этим  документом

Приказ ФНС России от 24.03.2016 N ММВ-7-15/155@
«Об утверждении формата счета-фактуры и формата представления документа об отгрузке товаров (выполнении работ), передаче имущественных прав (документа об оказании услуг), включающего в себя счет-фактуру, в электронной форме»
(Зарегистрировано в Минюсте России 21.04.2016 N 41888)

                         (Извлечение)

I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
 
1. Настоящий формат описывает требования к XML файлам передачи по телекоммуникационным каналам связи (далее — файл обмена) электронного счета-фактуры и первичного документа об отгрузке товаров (выполнении работ), передаче имущественных прав (документ об оказании услуг), включающего в себя счет-фактуру, применяемого при расчетах по налогу на добавленную стоимость и (или) при оформлении фактов хозяйственной жизни (далее — счет-фактура с дополнительной информацией).
2. Счет-фактура с дополнительной информацией с функцией счета-фактуры, используемого при расчетах по налогу на добавленную стоимость, представляет собой файл обмена счета-фактуры (информации продавца), содержащий сведения, предусмотренные для счетов-фактур статьей 169 Налогового кодекса Российской Федерации (далее — НК РФ) и постановлением Правительства Российской Федерации от 26.12.2011 N 1137 «О формах и правилах заполнения (ведения) документов, применяемых при расчетах по налогу на добавленную стоимость» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2012, N 3, ст. 417; 2014, N 50, ст. 7071) (далее — Постановление N 1137). Файл подписывается созданной в соответствии с требованиями Федерального закона от 06.04.2011 N 63-ФЗ «Об электронной подписи» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, N 15, ст. 2036; 2016, N 1, ст. 65) (далее — Закон N 63-ФЗ) усиленной квалифицированной электронной подписью лица, уполномоченного на подписание счетов-фактур.

Ну  и  естественно,  этот  УПД  должен  соответствовать требованиям как главы 21 НК РФ, так и закона «О бухгалтерском учете» от 06.12.2011 № 402-ФЗ. Только при соблюдении этих условий он может применяться в целях бухгалтерского учета и налогообложения (письмо ФНС России от 21.10.2013 № ММВ-20-3/96@).

Как бы нам правильно составить договор и счет (да и вообще переименовать услугу), чтобы мы могли выставлять УПД сразу в момент оплаты?

Для  этого  надо  внести соотвествующие  условия  в договор, то есть конкретно  прописать  эти  условия  о  том,  что УПД  выставляется  в  момент  оплаты  посредством  электронной  связи.  Вид  услуг  у  Вас  телефония.  Согласно  

Постановление Правительства РФ от 09.12.2014 N 1342
(ред. от 03.11.2018)
«О порядке оказания услуг телефонной связи»
(вместе с «Правилами оказания услуг телефонной связи»)

Форма и порядок расчетов за оказанные услуги
телефонной связи
 
29. Оплата услуг телефонной связи осуществляется в форме наличных и безналичных расчетов.
Оплата услуг телефонной связи может производиться посредством авансового платежа, отложенного платежа на срок расчетного периода либо сочетанием указанных видов платежей.

При оплате услуг телефонной связи посредством авансового платежа услуги оказываются в объеме внесенных абонентом денежных средств.
В случае исчерпания аванса оказание услуг телефонной связи приостанавливается без предварительного уведомления абонента, если договором не предусмотрено применение перехода с авансового платежа на отложенный платеж.
При оплате услуг телефонной связи посредством отложенного платежа оказанные услуги телефонной связи оплачиваются по окончании расчетного периода.
Вид платежей за услуги телефонной связи и порядок их осуществления определяются договором, если иное не установлено законодательством Российской Федерации.

    Если  по  этой  общей  консультации   у  Вас  есть  уточняющие  вопросы, задавайте  их, отвечу  в  продолжение  консультации.

0
0
0
0

прочитал  ответы  коллег, во  многом  согласен,  в  частности  с  Дмитрием  Квоном, с  учётом  того,  что в пунктах 32 и 33 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 25.12.2018 N 49 «О некоторых вопросах применения общих положений Гражданского кодекса Российской Федерации о заключении и толковании договора»  указано  следующее

Согласно пункту 1 статьи 429.4 ГК РФ абонентским договором признается договор, предусматривающий внесение одной из сторон (абонентом) определенных, в том числе периодических, платежей или иного предоставления за право требовать от другой стороны (исполнителя) предоставления предусмотренного договором исполнения в затребованных количестве или объеме либо на иных условиях, определяемых абонентом (например, абонентские договоры оказания услуг связи, юридических услуг, оздоровительных услуг, технического обслуживания оборудования). Абонентским договором может быть установлен верхний предел объема исполнения, который может быть затребован абонентом.

 
    В силу пунктов 1 и 2 статьи 429.4 ГК РФ плата по абонентскому договору может как устанавливаться в виде фиксированного платежа, в том числе периодического, так и заключаться в ином предоставлении (например, отгрузка товара), которое не зависит от объема запрошенного от другой стороны (исполнителя) исполнения.

   Несовершение абонентом действий по получению исполнения (ненаправление требования исполнителю, неиспользование предоставленной возможности непосредственного получения исполнения и т.д.) или направление требования исполнения в объеме меньшем, чем это предусмотрено абонентским договором, по общему правилу, не освобождает абонента от обязанности осуществлять платежи по абонентскому договору. Иное может быть предусмотрено законом или договором, а также следовать из существа законодательного регулирования соответствующего вида обязательств (пункт 2 статьи 429.4 ГК РФ).

Кроме  того, по смыслу статьи 431 ГК РФ в случае неясности того, является ли договор абонентским, положения статьи 429.4 ГК РФ не подлежат применению.

Гражданский кодекс Российской Федерации:

Статья 431 Толкование договора

При толковании условий договора судом принимается во внимание буквальное значение содержащихся в нем слов и выражений. Буквальное значение условия договора в случае его неясности устанавливается путем сопоставления с другими условиями и смыслом договора в целом.

Если правила, содержащиеся в части первой настоящей статьи, не позволяют определить содержание договора, должна быть выяснена действительная общая воля сторон с учетом цели договора. При этом принимаются во внимание все соответствующие обстоятельства, включая предшествующие договору переговоры и переписку, практику, установившуюся во взаимных отношениях сторон, обычаи, последующее поведение сторон.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Трудовое право
И потребовала оплату в течение трех рабочих дней
Здравствуйте, месяц назад устроилась на работу в мебельную фирму. Не оформляй договор, так как я самозанятая. Мне сразу дали в работу два проекта. Я выполнила их, далее в течение месяца раз в неделю писала, есть ли для меня работа. На что работодатель отвечал мне что пока крупных проектов нет. Так продолжалось в течение месяцев в последний раз, когда я спросила, есть ли для меня работа, мне ответили, что нашли сотрудника в штат поближе к офису и в моих услугах больше не нуждаются. Тогда потребовал оплатить мои два рабочих дня восемь тысяч рублей, по четыре тысячи за один рабочий день. Они отказали мне по причине того, что заказчик отказался от их услуг. Я сказала, что на меня это никак не влияет, потому что я не несу ответственности за конечное решение заказчика. Направила им письменную претензию, где указала, что мною было выполнена вся работа. И потребовала оплату в течение трех рабочих дней. По истечению этого времени предупредил, что пойду подавать на них в суд. Прошло уже четыре дня оплата, так и нет. И работодатель меня игнорирует. У меня сохраненный все переписки и телефонные звонки, где обсуждалось форма заработной платы. Файлы с моей работы, где работодатель подтвердил, что все хорошо отправляется сказчику и ждёт ответа. Какие могут быть мои дальнейшие действия, как мы правильно подать заявления о суд, какие для этого нужны документы и данные. marmazova.a@mail.ru
, вопрос №4775810, Анастасия, г. Москва
Гражданское право
Где-то вычитал что можно направить запрос в банк, т
Летом 24 года по наводке от родителей пошел на курс URBAN UNIVERSITY. Тогда их реклама висела даже на мос.ру (могу путать сам не проверял). Все было оформлено обучение началось. С 1 недели пошли проблемы и как сказал человек с которым я общался насчет обучения, она была тестовой и в течении нее можно было сразу отказаться. В итоге проблемы с кураторами с платформой и прочими вещами, которые не позволяли ею пользоваться нормально. Затребовал расторжение договора откармливали завтраками. В итоге где-то к сентябрю/октябрю почтовый адрес университета существовать перестал и я дописаться не мог. После всего этого руки опустились, пошел гуглить и наткнулся на формулировку "Колективный иск будет, но никакого существенного результата ожидать не стоит". Далее учеба в нормальном университете и было мягко говоря не до этого. Сейчас мощности к оплате теряются в связи с доп расходами и появлением девушки. Где-то вычитал что можно направить запрос в банк, т.к их партнеры мошенники и запросить анулирование кредита и возврат средств. Прошу помочь как, что и где сделать. Для меня самое важное не кануть в кредитную яму... Договора сохранились, только из-за отсутствия адресата все письма с претензиями и просьбами возврата были удалены...
, вопрос №4775696, Тимофей Лифанов, г. Москва
Семейное право
Какие документы надо предоставить бабушке и внуку чтобы не было проблем с налоговой?
бабушка со своих считов снимает наличку и передает ее внуку на покупку строящейся квартиры на внука, его регистрацию в новой квартире. какие документы надо предоставить бабушке и внуку чтобы не было проблем с налоговой?
, вопрос №4775354, Ирина, г. Москва
800 ₽
Вопрос решен
Получение образования
Как поговорить с её руководством так, чтобы они информировали родителей нашего класса, или хотя бы меня, иначе, а лучше всего через Whatsapp, хотя бы через ВК или по звонку, почте?
Учительница в школе сообщила, что теперь будет информировать родителей только через мессенджер Max. Как поговорить с её руководством так, чтобы они информировали родителей нашего класса, или хотя бы меня, иначе, а лучше всего через Whatsapp, хотя бы через ВК или по звонку, почте? Нужны убедительные аргументы. Законно ли это? Я не хочу ставить какой-либо ещё мессенджер, меня устраивает то, что уже есть.
, вопрос №4774164, Анна, г. Москва
800 ₽
Вопрос решен
Получение образования
Как поговорить с её руководством так, чтобы они информировали родителей нашего класса, или хотя бы меня, иначе?
Учительница в школе сообщила, что теперь будет информировать родителей только через мессенджер Max. Как поговорить с её руководством так, чтобы они информировали родителей нашего класса, или хотя бы меня, иначе? Нужны убедительные аргументы. Законно ли это? Я не хочу ставить какой-либо ещё мессенджер, меня устраивает то, что уже есть.
, вопрос №4774134, Анна, г. Москва
Дата обновления страницы 11.05.2019