8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
400 ₽
Вопрос решен

Сколько часов в табеле нужно ставить при работе два через два с 08.00 до 20.00? 11 или 12, и нужен ли перерыв на обед, если нет то каким образом оформить питание на месте?

сколько часов в табеле нужно ставить при работе два через два с 08.00 до 20.00? 11 или 12, и нужен ли перерыв на обед, если нет то каким образом оформить питание на месте? сотрудники приходят за 20 минут до смены, что написано в должностной инструкции , для того чтобы подготовить торговый зал к 8.00, это время тоже надо оплачивать?

продавец с 8.00 до 20.00

Уточнение от клиента
Работнику устанавливается рабочая неделя с предоставлением выходных дней по скользящему и графику: два рабочих дня чередуются с двумя выходными днями в соотв со сколь графиком работ, который доводится за 2 недели до его введения и работнику устанавливается суммированный учёт раб времени
, Антошкина Оксана Игоревна, г. Волгоград
Анна Иванова
Анна Иванова
Юрист, г. Краснодар

Здравствуйте!

По обеденному перерыву 2 случая:

1. В силу ст. 108 Трудового кодекса РФ обеденный перерыв может не предоставляться, если смена не превышает 4 часов, что к Вам не относится. Следовательно, обеденный перерыв должен быть установлен не менее 30 мин и не более 2 часов. Обеденный перерыв  в рабочее время не включается.

В таком случае в табеле Вы должны ставить часы без обеда. Например, если обед 1 час, то в табеле ставится 11 часов.

2 случай:

Статья 108 ТК РФ. Перерывы для отдыха и питания

На работах, где по условиям производства (работы)предоставление перерыва для отдыха и питания невозможно, работодатель обязан обеспечить работнику возможность отдыха и приема пищи в рабочее время. Перечень таких работ, а также места для отдыха и приема пищи устанавливаются правилами внутреннего трудового распорядка.

Если у Вас будет организовано питание на месте по указанным выше условиям, то это время является рабочим и не исключается как в первом случае и подлежит оплате. Не забывайте, что оно должно включаться в норму часов, а не увеличивать ее.

По общему правилу в рабочее время включается все то время, в течение которого работник исполняет свои трудовые обязанности (ст. 91 ТК РФ). Рабочее время определяется правилами внутреннего трудового распорядка и (или) трудовым договором. Если указано, что начало с 8.00, то с этого момента смена и начинается, в том числе и время на подготовку торгового зала. 

Дополню информацию по поводу подготовки рабочего места:

Если без определенных действий, которые должен совершить работник до начала работы, он не сможет выполнять должностные обязанности, время, потраченное на их выполнение, должно включаться в рабочее и подлежать оплате. (онлайн портал Роструда)
0
0
0
0
Борис Логак
Борис Логак
Юрист, г. Саратов

Уважаемая Оксана Игоревна!

Ваш режим работы, в первую очередь, нарушает трудовое законодательство в части продолжительности рабочего времени, который, в соответствии со ст. 91. Понятие рабочего времени. Нормальная продолжительность рабочего времени ТК РФ

Нормальная продолжительность рабочего времени не может превышать 40 часов в неделю.

Далее. Время обеденного перерыва регламентируется ст.108. Перерывы для отдыха и питания ТК РФ

В течение рабочего дня (смены) работнику должен быть предоставлен перерыв для отдыха и питания продолжительностью не более двух часов и не менее 30 минут, который в рабочее время не включается.

В соответствии с СП 44.13330.2011 Свод правил. Административные и бытовые здания предусмотрена организация комнаты приема пищи

Согласно СНиП 2.09.04-87 и ее актуализированной редакции СП 44.13330.2011, при отсутствии на предприятии столовой, если в течение одной смены в организации одновременно находится более 10 человек, работодатель должен оборудовать специальную комнату, в которой сотрудники смогут обедать. При численности менее 10 человек, можно установить отдельно стоящий обеденный стол в помещении, где не запрещено принимать пищу. К примеру, в гардеробной или иной комнате. Площадь такой обеденной зоны должна быть не менее 6 кв. м.

Число посадочных мест в обеденной комнате определяется из расчета 1 место на 4 человека, находящихся в данное время на работе. Площадь комнаты рассчитывается исходя из 1 кв. м. на 1 человека.
Общая площадь помещения должна составлять не менее 12 кв

В комнате должны быть установлены столы, навесные полки для чистой посуды, холодильник, плита, мойка и электрочайник. Также в ней предусматривается система вентиляции и кондиционирования.

0
0
0
0
Иван Агибалов
Иван Агибалов
Юрист, г. Москва
рейтинг 10
Эксперт

Здравствуйте Оксана Игоревна.

Во-первых следует уточнить, по условиям трудовых  договоров с работниками,  закреплен в сменный режим работы или нет, так как трудовые правоотношения возникают и регулируются условиями именно трудового договора заключенного с работником.



Это следует из положений следующих статей закона:

ТК РФ Статья 16. Основания возникновения трудовых отношений

Трудовые отношения возникают между работником и работодателем на основании трудового договора, заключаемого ими в соответствии с настоящим Кодексом.

http://www.consultant.ru/docum...

ТК РФ Статья 22. Основные права и обязанности работодателя

Работодатель обязан:
соблюдать… условия… трудовых договоров;

http://www.consultant.ru/docum...

Во-вторых, график смен утверждается и доводится до сведения работников за месяц до его введения, это прямо следует из положений статьи ТК РФ Статья 103. Сменная работа, согласно которым:

Графики сменности доводятся до сведения работников не позднее чем за один месяц до введения их в действие.

http://www.consultant.ru/docum...

Т.е. выносится приказ как локальный нормативный акт,  которым утверждается график смен, с приказом работников  знакомят, как с локальным нормативным актом работодателя связанным непосредственно  с трудовой деятельностью работников,  персонально под роспись, это требование положений статьи ТК РФ Статья 22. Основные права и обязанности работодателя, согласно которым:

Работодатель обязан: знакомить работников под роспись с принимаемыми локальными нормативными актами, непосредственно связанными с их трудовой деятельностью;

http://www.consultant.ru/docum...

с графиком смен  знакомить работников — необязательно под роспись, но и не запрещено.

Также сразу определиться с теми требованиями, которые установлены положениями статьи ТК РФ Статья 110. Продолжительность еженедельного непрерывного отдыха, из них следует, что:



Продолжительность еженедельного непрерывного отдыха не может быть менее 42 часов.

http://www.consultant.ru/docum...

И эти требования относятся ко всем, в том числе работающим по сменному графику.

Это следует в том числе из разъяснений Минтруда РФ, указанных Письме  Минтруда России от 12 августа 2020 г. № 14-2/10/П-7979, согласно которым продолжительность еженедельного непрерывного отдыха не может быть менее 42 часов, и рассчитывается она начиная  от времени окончания работы накануне выходного дня до начала смены  в следующий после выходного рабочий день, и эта минимальная продолжительность еженедельного непрерывного отдыха   42 часа обязательна в том числе и  работодателей  при установлении  графиков сменности.

Можете ознакомиться с данным письмом например по следующей ссылке:https://docs.cntd.ru/document/...

Также дополнительные разъяснения размещены здесь:https://www.garant.ru/news/144...

Что касается перерывов, то порядок регулируется положениями статьи ТК РФ Статья 108. Перерывы для отдыха и питания -http://www.consultant.ru/docum...

В течение рабочей смены должен быть предоставлен перерыв для отдыха и питания продолжительностью максимум  два часа и не меньше 30 минут, при этом он в рабочее время не включается. Его можно не предоставлять в случаях когда продолжительность смены не более 4 часов, но это следует закрепить в правилах внутреннего трудового распорядка.

В общем, время  перерыва  его  продолжительность устанавливаются правилами внутреннего трудового распорядка, либо условиями трудового договора по соглашению с работником.

Также могут быть такие работы где предоставление перерыва для отдыха и питания невозможно, но и здесь в таком случае работодатель обязан предоставить  возможность отдыха и приема пищи, но уже  в рабочее время, при этом работодатель обязан определить  перечень таких работ,  места для отдыха и приема пищи, закрепив необходимые положения и порядок тоже правилами внутреннего трудового распорядка.

сколько часов в табеле нужно ставить при работе два через два с 08.00 до 20.00? 11 или 12, и нужен ли перерыв на обед, если нет то каким образом оформить питание на месте? 

Выше привел положения и разъяснения относительно перерыва для отдыха и питания, предоставлять его в любом случае обязательно, вопрос как Вы это будете оформлять. либо как отдельный перерыв и нерабочее время, либо предоставлять его в рабочее время определив это правилами и утвердив перечень такой работы и места для перерыва, все выше указано.

Что касается междусменного отдыха.

В соответствии со статьей ТК РФ Статья 107. Виды времени отдыха

 Видами времени отдыха являются:
перерывы в течение рабочего дня (смены);
ежедневный (междусменный) отдых;

Это тот же самый перерыв, а также отдых между сменами, в Вашем случае это два дня работы и междусменный отдыха тоже два дня.

Продолжительность ежедневного междусменного отдыха, в том числе с   учетом  обеденного перерыва, определена не менее чем двойной продолжительности времени работы в предшествующий  рабочий день.

Т.е. если работник работал 12 часов, ему обязаны предоставить время междусменного отдыха не менее 24 часа в которые включается и перерыв на обед. Но когда   работник работает два дня подряд 12 часов в смену,   работа  в первый и  во второй дни у него начинается в одинаковое время, минимум 24 часа для отдыха с учетом перерыва не выходит, а значит тем самым нарушено его право ежедневный междусменный отдых, в этом вся суть.

Подытожим:

— время для отдыха и приема пищи должно быть обязательно не менее 30 минут или не более 2 часов, перерыв может быть отдельным нерабочим временем и тогда он не включается в рабочее время,  либо предоставляться в рабочее время по той работе которая включена в соответствующий перечень работ утвержденный работодателем, все также закрепляется правилами внутреннего трудового распорядка либо условиями трудового договора заключенного с работником;

- еженедельный  непрерывный  отдых не может быть менее 42 часов, который  рассчитывается от времени окончания работы накануне выходного дня до начала  смены в следующий после выходного рабочий день, в него Вы укладываетесь предоставляя два дня отдыха работникам;

— продолжительность ежедневного междусменного отдыха должна быть не менее чем двойной продолжительности времени работы в предшествующий  рабочий день. т.е. при смене 12 часов не менее 24 часов в них засчитывается время перерыва если оно установлено как отдельное нерабочее время, и здесь в случае если Вы установите 12 часов и два дня подряд работа будет начинаться в одно и тоже время, Вы не вложитесь в минимум определенный для  ежедневного междусменного отдыха.

Дополнительно можете ознакомиться с разъяснениями по следующим ссылкам:

https://www.garant.ru/news/144...

https://www.garant.ru/news/105...

https://www.garant.ru/news/112...

сотрудники приходят за 20 минут до смены, что написано в должностной инструкции, для того чтобы подготовить торговый зал к 8.00, это время тоже надо оплачивать? продавец с 8.00 до 20.00

Рабочее время и его начало, а также время отдыха работника, должны быть определены условиями трудовых договоров и правилами внутреннего трудового распорядка.

Время отдыха работник использует по своему усмотрению:

ТК РФ Статья 106. Понятие времени отдыха
 

Время отдыха — время, в течение которого работник свободен от исполнения трудовых обязанностей и которое он может использовать по своему усмотрению.

Рабочее же время это:

ТК РФ Статья 91. Понятие рабочего времени. Нормальная продолжительность рабочего времени

Рабочее время — время, в течение которого работник в соответствии с правилами внутреннего трудового распорядка и условиями трудового договора должен исполнять трудовые обязанности...

Это время в  рабочее не входит так как является их временем отдыха,  и они не обязаны по закону приходить за 20 минут и выполнять работу.

При ее выполнении, это  является временем за пределами установленного им рабочего времени, по закону в таком случае это  сверхурочная работа,  и по закону она  включается  в рабочее время в качестве сверхурочной работы, и подлежит оно оплате как сверхурочная работа. Помимо этого, ее выполнение работником допускается только с его согласия. Естественно выполнение такой работы нужно фиксировать приказом с которым работника знакомят под роспись и брать с работников письменное согласие, отражать все в табеле и по сути сдвигать смену и ее начало, а это в свою очередь может повлиять на соответствие времени смены времени перерыва. еженедельного и междусменного отдыха, в части их соответствия требованиям законодательства РФ, учитывайте это.

Я конечно понимаю, что здесь существует устная неофициальная договоренность между Вами и работниками, но если исходить из требований закона все выглядит именно так как я указал выше,  и должно быть оформлено по закону именно так.

Порядок касающийся сверхурочной работы, регулируется положениями статей:

ТК РФ Статья 99. Сверхурочная работа

http://www.consultant.ru/docum...

ТК РФ Статья 152. Оплата сверхурочной работы

http://www.consultant.ru/docum...

0
0
0
0

Оксана Игоревна, просьба ознакомиться с моим первым ответом выше.

.Если указано, что начало с 8.00, то с этого момента смена и начинается, в том числе и время на подготовку торгового зала. 

Потапова Анна

Это не так.

Подготовка происходит во внерабочее время ДО 8.00, в вопросе это ясно указано, т.е. в нерабочее время,  во время отдыха работников. Выше я привел соответствующие разъяснения по этому поводу.

сотрудники приходят за 20 минут до смены, что написано в должностной инструкции, для того чтобы  подготовить торговый зал к 8.00

В соответствии с СП 44.13330.2011 Свод правил. Административные и бытовые здания предусмотрена организация комнаты приема пищи
Согласно СНиП 2.09.04-87 
Ваш режим работы, в первую очередь, нарушает трудовое законодательство в части продолжительности рабочего времени,

Логак Борис

Это не так.

При чем здесь вообще эти СП и СНиП, в вопросе речь совсем о другом, а не о санитарных условиях приема пищи.

Более того, здесь нарушается время междусменного отдыха, а не продолжительность рабочей смены,  она может быть и 12 часов и это не запрещено, главное чтобы продолжительность междусменного отдыха была не менее двойной продолжительности этого рабочего времени.

0
0
0
0
Антошкина Оксана Игоревна
Антошкина Оксана Игоревна
Клиент, г. Волгоград
Здравствуйте, благодарю за ответ. Но в том и дело, что междусменный отдых это отдых между сменами, а у нас нет графика сменности, так как это не непрерывное производство,( то есть один человек сменяет другог в течение суток) где нужен и график сменности составлять и т.д, а просто есть график работ, где я думаю это правило на межд сменный отдых не распространяется, а вот еженедельный отдых в 42 часа это к нам относится и оно выполняется
Похожие вопросы
Банкротство
Если имеется несколько исполнительных производств, все они должны быть закрыты нужной статьей или достаточно одного?
Здравствуйте, меня интересует, при подачи заявления на внесудебное банкротство через мфц, можно ли быть официально трудоустроенным, если нет то в течении какого времени после процедуры можно выйти на работу. Если имеется несколько исполнительных производств, все они должны быть закрыты нужной статьей или достаточно одного?
, вопрос №4774591, Валерий, г. Солнечногорск
1200 ₽
Вопрос решен
Гражданское право
если можно, то на каком основании и можно ли в досудебном порядке)?
Здравствуйте. Заключен Договор возмездного оказания услуг (договор прикрепляю) на ремонт балкона (утепление; остекление; электропроводку и мебелирование), между физ.лицом (Заказик) и физ. лицом (Исполнитель) В процессе выполнения работ, Исполнитель получил 4 раза аванс (расписки 2шт и 2шт перевод на карту) на \общую сумму 430 000 руб (90 000 руб при подписании договора и далее в процессе 30 000 руб + 80 000 руб + 230 000 руб). В результате работы выполнены 01.11.2025г.  и входе приемке, выявлено следующие: - разбито окно на балконе; - мебель сделана монтажником по месту, а не в мебельном производстве и отличается визуально от того что было продемонстрировано перед подписанием договора (фото в переписке ватсаб от исполнителя есть); - корпус терморегулятора теплого пола, постоянно греется; - исполнитель не предоставляет фотографии скрытых работ по утеплению стен и полов; монтажа скрытой электропроводки а также крепления оконных конструкций к проему балкона и лоджии; - дверь на балкон выполнена конструктивно не так как устно договаривались с исполнителем (вместо панорамной двери, установили с горизонтальной перемычкой по середине) а также сама дверь плохо закрывается и открывается; - окна на балконе "текут" (до замены на новые, на старых окнах такого не было) - не заделана в стене штроба с проводами, которая выходит на освещение балкона; - места примыкания порогов на входе в лоджию, повреждены обои комнаты В ходе приемки работ, исполнитель устно сказал что в течении 2-х недель: - закажет и заменит разбитое окно и дверь балкона; - закажет у мебельщиков мебель и заменит ее вместо той которую сделали по месту; - предоставит фотографии скрытых работ и паспорта качества/сертификаты на окна и ПВХ конструкции; - заделает штробу и загерметизирует вводы проводов; - восстановит обои в местах примыкания порога По состоянию на 28.11.2025 г. Исполнитель трубки не берет и на сообщения в мессенджерах не отвечает. Как исходя из условий подписанного договора и действующего законодательства: 1) Начислить неустойку/штрафы/пени за просрочку выполнения работ? (если можно, то какую сумму, по какой формуле расчета и на каком основании)? 2) Потребовать вернуть Заказчику денежные средства, ранее переданные Исполнителю? (если можно, то какую сумму и на каком основании и в течении какого правомерного срока можно потребовать вернуть)? 3) Расторгнуть договор в одностороннем порядке по инициативе Заказчика? (если можно, то на каком основании и можно ли в досудебном порядке)? 4) Нужно ли официально отобразить выявленные нарекания в Акте (если да то в каком) а также официально уведомить Исполнителя о времени проведения выявления недоделок (на каком основании ст. или п.договора или закона) и если он не явится то как это зафиксировать все вышеперечисленное (составить Акт выявления недоделок, с пометкой о том что Исполнитель уведомлен о дате выверки но на нее не явился)? 5) Какое досудебное претензионное письмо необходимо отправить Заказчику в адрес Исполнителя (письмо, претензию или уведомление) и что необходимо в него приложить (расчет суммы неустойки, копии договора и расписок, фото нареканий и т.д.)? 6) В случае отказа Исполнителя выполнить вышеуказанные пункты, то может ли Заказчик обратиться с Иском в Суд (если да, то в какой суд и по какому адресу, а также по каким вышеуказанным пунктам (какие можно решить только через Суд, а какие требования Заказчика будут считаться уже выполненными по досудебному претензионному письму (например расторжение договора в одностороннем порядке)
, вопрос №4774541, Дмитрий, г. Нижний Новгород
350 ₽
Семейное право
Если да, то каким законодательным актом это может регламентироваться?
Здравствуйте. Судебный приказ, вынесенный с нарушениями (при ознакомлении с материалами дела, не было обнаружено никаких сведений о существовании почтовой корреспонденции с копией судебного приказа в адрес ответчика, не был извещен надлежащим образом), считается незаконным и подлежащим отмене. Значит ли, что такой незаконный судебный приказ НЕ может служить защитой интересов истца в течение всего срока своего существования, в случае допущенного им пропуска срока исковой давности? Если да, то каким законодательным актом это может регламентироваться? Судебный приказ был вынесен в 2021г. (взыскание за период с ноября 2020г. по август 2021г.). К взысканию исполнительный лист никогда и нигде не предъявлялся. Был обнаружен в июле 2024г., отменен по вышеуказанным обстоятельствам в августе 2024г. (определением мирового судьи). Однако вновь был предъявлен иск с теми же требованиями и за тот же период в конце апреля 2025г. В судебном заседании заявлено о пропуске срока исковой давности, но заявление не было принят судом первой инстанции. Мотивация: до августа 2024 приказ не был отменен, и неважно, что он незаконен (был вынесен с нарушениями). Насколько это законно? Истец - юридическое лицо.
, вопрос №4772500, Лариса, г. Тверь
Защита прав потребителей
Вопрос = является ли этот набор игрушкой (ТР 008) и по каким признакам?
Добрый день. Есть набор для творчества фигурка с магнитом - ее можно раскрасить, он подходит как детям, так и взрослым. Состав набора = заготовка из фанеры в форме зайца + магнит. !Краски в набор не входят! Фанеру сами не производим, магниты тоже. Что делаем Мы = из фанеры вырезаем фигурку, нарезаем магнит и кладем в коробку. Маркировать возрастное ограничение можно по разному (можно 14+, 18+). Вопрос = является ли этот набор игрушкой (ТР 008) и по каким признакам? Если нет, то какой ТН ВЭД подходит под такой набор, и как это доказать в случае вопросов.
, вопрос №4772842, Павел, г. Ярославль
Дата обновления страницы 07.05.2021