8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1500 ₽
Вопрос решен

Какие риски при оплате услуг физ лицу и не уплате необходимых взносов?

Вопрос касается ведения бизнеса, финансовой организации и оплаты налогов.

Кратко описание работы сайта:

Сайт выполняет функцию посредника между людьми, которые покупают игровую валюту и людьми, которые ее продаёт

Непосредственно сам сервис ничего не покупает и не продаёт, он представляет собой площадку для связи этих людей.

Клиент, который хочет купить игровую валюту, оплачивает ее стоимость и выполняет шаги, которые ему предлагает сделать сервис. После этого сайтом формируется «заказ» и вывешивается на «доску объявлений», где его могут забрать люди, которые хотят продать игровую валюту. Если человек, который взял себе такой заказ, его выполняет, то он получит на счёт денежное вознаграждение(сумму, которую заплатил клиент, чей заказ был выполнен минус процент от сервиса), а человек, который этот заказ формировал, получит игровую валюту.

В данном случае, когда покупатель оформляет заказ на сайте, он переводит деньги на расчетный счёт ИП, с которого после деньги переводятся на обычный банковский счет и с него производится оплата за услуги продавца

Вопросы:

Можем ли мы как физ лицо оплачивать услуги другому физ лицу?

Нужно ли нам разделать сайт на 2 части, если выплаты будут производится со счета физ лица?

Возможно ли производить такие операции сразу с расчетного счета?

Какие риски при оплате услуг физ лицу и не уплате необходимых взносов?

Показать полностью
Уточнение от клиента
Хотел бы добавить пошаговую работу сайта на примере покупки-продажи:
1. Клиет внес 100р на сайт, чтобы получить валюту (в размере X) на свой аккаунт в игре.
Мы же заплатим 70р поставщикам. Прибыль — 30р (комиссии агрегатора и проч не считаем)
2. Наш алгоритм формирует несколько заказов, допустим 3, выполняемые разными поставщиками.
То есть поставщик №1 передаст валюту на сумму Y (напрямую клиенту).
Поставщик №2 передаст валюту на сумму Z (напрямую клиенту).
Поставщик №3 передаст валюту на сумму I (напрямую клиенту).
Где Y+Z+I = X
Каждому из поставщиков мы заплатим ту сумму, % который соответствует % к выполненному заказу, но в итоге получается (в общ. сумме 70р).
То есть, допустим, поставщик №1 получает 20р, поставщик №2 получает 35р, поставщик №3 получает 15р. В итоге 70р и получается.
— — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — —
А алгоритм получения-выплаты денег:
— Мы получили 100р на свой расч. счет
— Мы переводим деньги с расч. счета на свой счет физ. лица
— Мы переводим деньги со своего счета на счета поставщиков (3 раза: 20р, 35р, 15р)
ВАЖНО: На данный момент мы не можем делать выплаты со своего расчетного счета из-за правил агрегатора. Он же и предложил нам эту схему
— — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — —
Вопрос: Я должен платить какие-то страховые взносы и прочее в данном случае?
Это же не мои сотрудники, взносы, как ИП, я плачу каждый год.
Работаю я по УСН, плачу налог на оборот (тут вопрос еще, конечно, плачу ли на 100р, либо, на 30р)
, Павел, г. Москва
Евгений Беляев
Евгений Беляев
Юрист, г. Барнаул
рейтинг 10
Эксперт

Добрый день. Давайте начнем по порядку.

Можем ли мы как физ лицо оплачивать услуги другому физ лицу?

Да, можете, но если Вы будете выступать в роли посредника при продаже товара и это будет не разовая сделка, то необходимо регистрироваться в качестве ИП или юр.лица, поскольку речь  будет идти о наличии признаков предпринимательства — статья 2 ГК и рисках при работе без регистрации быть привлеченными к ответственности по с. 14.1 КоАП http://www.consultant.ru/docum... либо при соответствующем доходе по ст.171 УКhttp://www.consultant.ru/docum...

Наличие сайта через который ведется деятельность будет рассматриваться ФНС так же как один из признаков ведения предпринимательской деятельности.

Нужно ли нам разделать сайт на 2 части, если выплаты будут производится со счета физ лица?

Возможно ли производить такие операции сразу с расчетного счета?

Если у Вас ИП, то смысла деления сайта нет. Вы будете выплачивать суммы именно со своего р.счета. При этом при грамотном построении отношений Вашим доходом будет лишь Ваше агентское вознаграждение — ст. 251 НК http://www.consultant.ru/docum...

Какие риски при оплате услуг физ лицу и не уплате необходимых взносов?

Если речь идет о продаже товара, то Вы не являетесь как агент источником дохода физ.лиц, в связи с чем не несете обязанности за них по перечислению НДФЛ — статья 226 НК. 

При продаже  товара не возникает и обязанностей по начислению страховых взносов. Т.е. Вы производите оплату налогов и взносов как ИП лишь за себя.

А вот если речь идет о том, что Вы агент при оказании услуг, то ситуация меняется. Налоговым агентом по НДФЛ Вы здесь так же не являетесь, а вот страховые взносы обязаны уплачивать  поскольку страховыми взносами в соответствии со ст.420 НК  облагаются выплаты в рамках 

1) в рамках трудовых отношений и по гражданско-правовым договорам, предметом которых являются выполнение работоказание услуг;
2) по договорам авторского заказа в пользу авторов произведений;
3) по договорам об отчуждении исключительного права на результаты интеллектуальной деятельности, указанные в подпунктах 1 - 12 пункта 1 статьи 1225 Гражданского кодекса Российской Федерации, издательским лицензионным договорам, лицензионным договорам о предоставлении права использования результатов интеллектуальной деятельности, указанных в подпунктах 1 - 12 пункта 1 статьи 1225 Гражданского кодекса Российской Федерации, в том числе вознаграждения, начисляемые организациями по управлению правами на коллективной основе в пользу авторов произведений по договорам, заключенным с пользователями.

Минфин в данном случае стоит на позиции что Вы обязаны начислить и уплатить страховые взносы в ПФР и ФМС- Письмо от 19.10.2018 г. № 03-15-06/75209

Учитывая изложенное, если организация-агент производит выплаты физическому лицу в рамках его отношений с третьими лицами по договорам, указанным в пункте 1 статьи 420 Кодекса, то организация-агент является плательщиком страховых взносов с сумм данных выплат

http://taxpravo.ru/zakonodatel...

Ответственность за неоплату взносов — статья 122 НК http://www.consultant.ru/docum... , при  превышении сумм неоплаты 2.7 млн руб — статья 198 УК

В данном случае, когда покупатель оформляет заказ на сайте, он переводит деньги на расчетный счёт ИП, с которого после деньги переводятся на обычный банковский счет и с него производится оплата за услуги продавца

А вот это в корне неверно. Во- первых существуют риски что ФНС всю сумму выведенную с р.счета на Ваш счет физ.лица посчитает Вашим доходом и потребует оплаты с нее налоги. Во-вторых это вызовет  вопросы в рамках 115-ФЗ у банка.

Все остальные моменты могут быть детально разобраны в рамках отдельной полноценной услуги в чате.

С уважением Евгений Беляев

0
0
0
0

почему то не прикрепилась ссылка к статье 198 УК перезалью ее — статья 198 УК  http://www.consultant.ru/docum...

0
0
0
0
Павел
Павел
Клиент, г. Москва
Добрый день!
Спасибо за комментарии
А как, в таком случае, работает этот сайт(правовед)?
Он платит все взносы и налоги, когда переводит деньги за выполнение работы?
Юрий Колковский
Юрий Колковский
Юрист, г. Екатеринбург
рейтинг 8.8
Эксперт

Здравствуйте.

Присоединяясь к мнению высказанному коллегой, хотел бы дополнить следующим, по Вашему дополнению.

1. Если Вы являетесь посредником, и Ваши услуги носят характер агнетских (ст. 1005 ГК РФ), то Вашим доходом (оборотом, как Вы его называете) будет Ваше вознаграждение, а не вся сумма, получаемая от клиента.

2. Вот это совершенно непонятно:

В данном случае, когда покупатель оформляет заказ на сайте, он переводит деньги на расчетный счёт ИП, с которого после деньги переводятся на обычный банковский счет и с него производится оплата за услуги продавца

Павел

Почему Вы переводите средства с расчетного счета на «обычный банковский счет»? Вы имеете в виду текущий счет физического лица? Но это неверно. Если Вы являетесь ИП, то дожны осуществлять платежи и получать средства с использованием своего расчетного счета, а использование текущего счета физического лица в предпринимательских целях не может быть признано допустимым и безусловно вызовет вопросы у банка как с точки зрения нарушения договора банковского счета, так и с точки зрения реализации положений закона №115-ФЗ, в рамках которого банк может потребоватьпредоставить информацию об экономической целесообразности проводимых операций по перечислениям средств физлицам. То есть Вы будете находиться под угрозой прекращения отношенйи с банком.

3. Вопрос об уплате страховых взносов действительно имеет серьезную проблему. По мнению Минфина, лицо, выплачивающее физическому лицу дененые средства, поступившие ему от другого физического лица в оплату работ, услуг, обязано уплачивать страховые взносы на обязательное пенсионное и медицинское страхование с оплаты услуг принципала (Письма Минфина России от 12.02.2019 N 03-15-05/8300, от 19.10.2018 N 03-15-06/75209).

С другой стороны, исходя из буквального толкования п. 1 ст. 420 НК РФ объектом обложения страховыми взносами являются выплаты именно по тем договорам, в рамках которых оказываются услуги. Так как в ситуации вопроса это условие не соблюдается, объекта обложения страховыми взносами не возникает. Но поскольку данная позиция не соответствует позиции Минфина, следование ей может повлечь претензии со стороны контролирующих органов.

Это же не мои сотрудники, взносы, как ИП, я плачу каждый год.

Павел

Это не связано с тем, что они не Ваши сотрудники. Прочитайте приведенные коллегой и мной письма Минфина и Вы поймете на чем строится его утверждение. Разумеется, налоговые органы будут исходить именно из позиции, высказанной Минфином.  

0
0
0
0
Похожие вопросы
Трудовое право
Вопрос, если подписать лист ознакомления, какие риски он за собой понесет?
Добрый день! Необходима консультация юриста в сфере трудового права. На подпись получила приказ о реорганизации службы, в которой числюсь. Сроков нет, информации о предстоящих изменениях тоже. Вопрос, если подписать лист ознакомления, какие риски он за собой понесет? Даты в приказе просрочены, издан 30.01., на ознакомление получен 09.02. Пункты приказа и сроки реализации в части подготовки руководителем кадровой службы доп.информации не выполнены. В отделе три человека, одна из них беременна.
, вопрос №4851674, Екатерина, г. Санкт-Петербург
1150 ₽
Вопрос решен
Таможенное право
Я, автосалон, или физ лицо, которое перегоняло автомобиль?
Пришло письмо из таможни по уплате доначислений утильсбора в связи с тем, что по мнению таможни автомобиль был ввезен ни для личных нужд. Из-за границы автомобиль привез частное лицо для автосалона. Я покупала автомобиль в автосалоне в тот же месяц, как его пригнали, то есть весной 2023 года. Поэтому я так понимаю и начислили доп взнос как для перепродажи. Но насколько я помню, что закон о коэффициенте для личных нужд» появился летом 2023 года, то есть владельцем автомобиля уже была я. Правильно ли начислена а этом случае доплата по коэффициенту ни для личных нужд? Если закон вышел позже. Так же в договоре по автомобилю было четко прописано, что все утиль сборы оплачены, что автомобиль не имеет с этим проблем. На это я делала акцент при покупке. Если все таки , несмотря на то, что я купила автомобиль до принятия закона 1 августа 2023 о коэффициенте, все таки несмотря на это платить доп утильсбор нужно, то кто должен его платить ? Я, автосалон, или физ лицо, которое перегоняло автомобиль? Получается автосалон обманул что утильсбор был оплачен полностью. И ввел меня в заблуждение. Автосалон предложил поделить сумму утильсбора пополам со мной. Я на это не согласна. Также письмо из таможни мне направили только 22.01.2026 с пениями задним числом за три года почти, законно ли начислять пении, если они меня не уведомляли?
, вопрос №4851347, Анна, г. Набережные Челны
Взыскание задолженности
Добрый вечер, если фирма обонкротилась переходят долги фирмы на физ лицо
Добрый вечер, если фирма обонкротилась переходят долги фирмы на физ лицо
, вопрос №4850712, Лариса, г. Москва
Гражданское право
На мой адрес и в приложении Госуслуги Дом приходят требования о погашении задолженности по взносам за капремонт на имя человека, который по моему адресу никогда не был зарегистрирован и не проживал
На мой адрес и в приложении Госуслуги Дом приходят требования о погашении задолженности по взносам за капремонт на имя человека, который по моему адресу никогда не был зарегистрирован и не проживал.
, вопрос №4850183, Юрий Борисович Усков, Ялта
Административное право
Скажите пожалуста по статье 18.15 админ.кодекса ИП отвечает как юр лицо или как физ лицо
Добрый день. Скажите пожалуста по статье 18.15 админ.кодекса ИП отвечает как юр лицо или как физ лицо.
, вопрос №4848497, рита, г. Москва
Дата обновления страницы 12.08.2021