8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1000 ₽
Вопрос решен

Если я доплачу 150000 рублей (до 100% суммы договора) и сразу запрошу возврат, то смогу ли я вернуть всю сумму оплаченных денежных средств в размере 200000 рублей, ссылаясь на пункт 5.6 Договора?

Здравствуйте.

1. Оставил заявку на участие в образовательной программе. Дата заявки примерно 4-8 марта 2022 года. Стоимость программы 200000 рублей. Договор-оферта, который мне скинули уже после оплаты и запроса возврата: https://likecentre-files.website.yandexcloud.net/docs/speed-offer-210222.pdf

2. Внес предоплату в размере 50000 рублей. Для этого мне дали отдельную ссылку на оплату именно этой суммы. Дата внесения предоплаты: 11 марта 2022 года.

3. 23 апреля 2022 года запросил возврат оплаченных денежных средств.

4. Мне отказали, сославшись на то, что по внутренней рассрочке нет возвратов.

5. Я спросил, что будет если я доплачу 150000 и после этого потребую возврат. И мне сказали в целом тоже самое. Пункт 5.8. договора запрещает возврат до полной оплаты (и с этим я согласен). И в целом по внутренней рассрочке нет возврата. Также скинули доп. соглашение, которое я первый раз увидел и которое я не подписывал https://cloud.mail.ru/public/1Riu/fyPeMGXHU (может где-то оно тоже как-то висело, как оферта, но я не видел, и их специалист по возврату не говорили об этом)

Итак, вопрос. Если я доплачу 150000 рублей (до 100% суммы договора) и сразу запрошу возврат, то смогу ли я вернуть всю сумму оплаченных денежных средств в размере 200000 рублей, ссылаясь на пункт 5.6 Договора?

Показать полностью
  • speed-offer-210222 (договор-оферта)
    .pdf
  • SOGLAShENIE_02_1 (доп. соглашение)
    .docx
Уточнение от клиента
Важное уточнение! Обучение в программе происходит потоками. По 45 дней или 6 недель. Что-то такое. То есть каждые 6 недель стартует новый поток.У меня первое занятие уже было 12 или 13 марта. И первый поток полностью прошел. То есть услуга по обучению меня на одном потоке предоставлена. Некоторые занятие и посещал, некоторые занятия и смотрел только в записи.Также мне были открыты дополнительные материалы, в том числе курс в записи «Быстрые деньги»
, Скляров Сергей Дмитриевич, г. Липецк
Михаил Петров
Михаил Петров
Юрист, г. Саратов
рейтинг 10

Добрый день.

Пункт 5.8. договора запрещает возврат до полной оплаты (и с этим я согласен). И в целом по внутренней рассрочке нет возврата.

 Нельзя согласится с данным утверждением, ввиду того, что он не основано на законе.

Ст. 782 ГК РФ допускает Ваше право на отказ от договора в любое время, с условием удержания исполнителем только фактически понесенных им расходов на оказание заказанной Вами услуги.

1. Заказчик вправе отказаться от исполнения договора возмездного оказания услугпри условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов.

Подскажите услугу заказывали для личных целей, не связанных с предпринимательской деятельностью?

0
0
0
0

В данном случае, определенные сложности вызывает лишь определение законодательства, которое подлежит применению к регулированию спорных правоотношений.

Исходя из условий, заключенного Вами договора следует, что Вы заказали курс: Скорость: практический курс по созданию и масштабированию прибыльного бизнеса

 1.2. В соответствие с заключенным Договором Исполнитель обязан оказать Заказчику
образовательные услуги по программе дополнительного образования детей и взрослых
«Скорость: практический курс по созданию и масштабированию прибыльного бизнеса» (далее
«Услуги»), а Заказчик обязан получить и оплатить Услуги. 

И в силу данного обстоятельства и содержания самого курса нельзя применить к регулированию Ваших правоотношений нормами Закона РФ «О защите прав потребителей»

В том случае, если получение услуги не предполагалось исключительно для личных, семейных, домашних, бытовых и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, то исходя из требований преамбулы к Закону РФ «О защите прав потребителей» и данных разъяснений В постановление Пленума Верховного Суда РФ от 28.06.2012 N 17 «О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей», отношения сторон не подпадает под действие законодательства РФ о защите прав потребителей и должно основываться на общих нормах гражданского законодательства, осуществляющего правовое регулирование отношений по оказанию услуг.

Подобный вывод представлен и судебной практикой, в частности, в Определение Восьмого кассационного суда общей юрисдикции от 20 декабря 2021 г. по делу N 8Г-23904/2021[88-21592/2021], которым  отмечалось, что услуга доступа к информационным материалам была приобретена у ответчика исключительно с целью извлечения дополнительного дохода, отсутствие доказательств направленности действий по заключению спорного договора, получению соответствующих знаний на удовлетворение личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с предпринимательской деятельностью, то отсутствуют основания для применения к спорным правоотношениям положений Закона РФ «О защите прав потребителей».

В этом случае с цель, отказа от договора и возврата части оплаченной суммы стоит руководствоваться требованиями ст. 782 ГК РФ, о чем говорил Вам выше.

Она также дает Вам право на отказ от договора с условием возврата произведенной оплаты.

Тем более, что исходя из условий договора

 2.5. Сроки: длительность программы обучения составляет 45 дней, 112 академических часов, график
проведения занятий размещается на платформе Toolbox. 

Услуга не считается оконченной с момента получения фактического доступа к курсу.

При этом, отказ от договора по смыслу ст. 450.1 ГК РФ считается состоявшимся с момента подачи заявления об отказе от него, а следовательно, поскольку Вам не предоставлено равноценное исполнение за произведенную оплату — то Вы можете рассчитывать на возврат стоимости услуги, в силу ст. 453 ГК РФ.

0
0
0
0
Скляров Сергей Дмитриевич
Скляров Сергей Дмитриевич
Клиент, г. Липецк
1. Заказывал, как физ.лицо для себя (то есть никакие дополнительные юридические данных себя, как ИП я никуда не вносил), но само образовательная услуга основана на предпринимательской деятельности. Сам я являюсь ИП в том числе.2. Мне кажется, странным и не корректным ссылаться на эти официальные статьи из закона, так как фактически понесенные расходы, согласно условиям договора, уже могут быть больше чем оплаченные мною 50000 рублей.3. Также мне кажется, странным и не логичным ссылаться на этот закон, когда в договоре есть условия для 100% возмещения средств. Лучше вернуть 100%, чем 1%.
Юрий Колковский
Юрий Колковский
Юрист, г. Екатеринбург
рейтинг 8.6
Эксперт

Здравствуйте.

Вернуть средства до начала обучения, отказавшись от договора Выможете в любое время. При этом согласно ст 32 Закона «О защите прав потребителей» единственное, что может от Вас потребовать исполнитель — возмещения фактически произведенных к моменту отказа от договора расходов. Но поскольку Вы отказаться решили еще до оказания услуг, то и расходов это АНО никаких не понесло.

Отдельно следует отметить, что все условия договора, которые противоречат вышеуказанному Закону недействительны (ст. 16), поэтому п.5.8. который Вы привели — ничтожен и не подежит применению.

3. 23 апреля 2022 года запросил возврат оплаченных денежных средств.

 Надо понимать как запросили. Отказавшись от договора? Чем подтверждается?

0
0
0
0
Отдельно следует отметить, что все условия договора, которые противоречат вышеуказанному Закону недействительны (ст. 16), поэтому п.5.8. который Вы привели — ничтожен и не подежит применению.

 ПРоблема только в том, что тут могут признать, что услуги оказывались для целей осуществления предпринимательской деятельности, на что указывает само содержание договора — и закон РФ О Защите прав потребителей тут не применим. 

0
0
0
0

Вообще говоря, тут конечно есть некоторая проблема, но с другой стороны собственно обучение как таковое — есть образовательная услуга, которая направлена на получение каких-то знаний, которые могут быть применены и в бизнеcе. Но любые  полученные знания фактически могут применяться в бизнесе. 

Но я согласен с тем, что в определенном смысле исходя их сути этого тренинга, суд может рассматривать эти взаимоотношения вне закона «О защите прав потребителей».  

0
0
0
0
Похожие вопросы
Автомобильное право
Сможет ли бывший работодатель взыскать с него эту сумму?
Доброго вечера. У меня такой вопрос, муж был за рулем грузового автомобиля. Бывший работодатель попросил выручить его и выйти на шабашку. Муж трудоустроен официально в другой конторе. Машину перегрузили, и муж проехал дважды на весовом контроле сперва в одну, потом в другую сторону на камеру. В связи с чем собственнику прилетело 2 штрафа по 450000 (четыреста пятьдесят тысяч). То есть общая сумма в размере 900000 (девятьсот тысяч). Естественно муж, денежных средств от шабашки не увидел. Теперь бывший работодатель, просит его подписать договор аренды на эти дни, якобы для того, чтобы уменьшить сумму. И говорит о том, чтобы не переживал и денежная сторона его не коснется. Якобы это нужно для уменьшения суммы штрафа. Почитав информацию, понимаю что при подписании договора аренды вся ответственность по оплате штрафа, может перепасть на мужа. Естественно, в добровольном подписании договора, муж откажет. Вопрос в том, как дальше его затронет эта ситуация? Сможет ли бывший работодатель взыскать с него эту сумму? В страховой фамилия мужа еще фигурирует, и в организации где загружали транспорт, подписи и фамилия мужа указаны.
, вопрос №4865977, Гузель, г. Нижнекамск
Страхование
Позе увидел что в доп соглашении с автосалоном указано что если я расторгаю договор каско или продленной гарантии то я должен вернуть автосалону 300000, это якобы скидка была
Здравствуйте, приобрел авто в кредит, при подписании кредитного договора увидел страховка альфа драйв, продление гарантия от спецтехсервис и каско. Так же там было указано что можно отказаться в течении 30 дней. При оформлении каско было сказано что страховая только ЮГОРИЯ других нет. Позе увидел что в доп соглашении с автосалоном указано что если я расторгаю договор каско или продленной гарантии то я должен вернуть автосалону 300000, это якобы скидка была. Изначально про эти условия мне никто не говорил цен в автосалоне не было, договаривались с менеджером только на трей ин. Цена на сайте отличается от цены в договоре. Вопрос возможно ли вернуть допы и не потерять скидку.
, вопрос №4865874, Денис, г. Железногорск
Исполнительное производство
И откроют ли тогда выезд из России?
Доброе утро! Подскажите пожалуйста если у пристава долг по кредиту 31500 и закрыт выезд из России,могу ли я оплатить небольшую сумму,чтоб долг стал меньше 30т.р? И откроют ли тогда выезд из России? Заранее благодарю!!!Всем процветания!
, вопрос №4865557, Евгения, г. Москва
Трудовое право
Как и на любой работе происходит, собственно
Здравствуйте! Нахожусь в ужасе и ступоре от произошедшего и очень надеюсь на Вашу профессиональную помощь! Находилась на старте поиска подработки/работы. Поиск непростой, так как очень ограничены варианты из-за моей внешности (алопеция) и подготовке к протезированию всех зубов... В какой-то момент на Авито стала посматривать, заходя туда проверять свои объявления и чаты, переходя по их многочисленной рекламе. Ранее никогда не обращалась сюда за вакансиями, ничего не знала по части доверия вакансиям, ориентировалась на отзывы в приложении для добавления в Избранное. Начала по порядку списка в Избранном откликаться. Так как было время после 19:00 11.02 , по тем, кто в приоритете стоял, нужно было ждать начала рабочего дня уже. Мне ответили в нескольких чатах, один из которых был к вакансии под названием "Пеший курьер" 150-180 000 руб на руки (текста её нет, потому что пользователь заблокирован стал с как раз понедельника (16.02). После общения небольшого сказали, что в телеграме из отдела кадров сотрудник мне напишет и дальше проинформирует по соисканию. (Скрины с переписками прикладываю в файле). По информации от работодателя: приняли на вакансию курьера в аудиторскую компанию. Сотрудница отдела кадров после описания обязанностей направила мне для ознакомления и заполнения файл резюме, трудового договора и соглашения о неразглашении. Я вбила в интернете реквизиты указанной компании - аудиторская питерская компания, на руспрофайле не увидела подозрительной информации, и в заголовках на первых страницах поиска ничего плохого не попалось(про верные списки или еще что-то смущающее). Я на компьютере заполнила требуемые данные, подписи никакие не ставились еще, так как сначала шла стажировочная неделя, но сказали, что оформить могут любым удобным мне способом, включая официальное трудоустройство. Написали, что документы проверит служба безопасности. Если всё хорошо, то можно будет начинать после беседы с руководителем. Запросили также селфи с паспортом , обосновав это , чтобы в службе безопасности убедились, что тетданные, которые я указала в документах, именно мои. Я задумалась, не странная ли просьба , написала об этом , мне сказали что если я волнуюсь, могу замазать часть данных. Я так и сделала. Далее была беседа по zoom с руководителем, который сообщил, что официальное оформление будет через месяц примерно, когда откроется филиал в Москве. Что я могу , как угодно сделать: подождать этого момента или уже сейчас пока начать. Я сказала, что готова на стажировочную неделю. Руководитель рассказал по обязанностям, по финансовой составляющей. Договорились на 16. 02. Обозначалось, что в начале каждого дня мне выдается 5000 руб на расходы по поручениям в течение дня (такси, печать или иное по документам, пр., также оплата моих перекусов в пределах 1500-2000). Руководитель запросил реквизиты мои для перечисления данной суммы. А я не могла этого сделать, потому что нахожусь ещё в процедуре банкротства. Ответила ему, что у вас в договоре было указано о получении заработной платы наличными, что мне как раз подходило, так как я не могу пользоваться картами пока что. Он сказал, что подумает, и потом написал, что сотрудник их встретится со мной и передаст деньги. Ехать нужно было на Пресненскую набережную, 12. Раза со второго (в первый раз назвали ошибочное место встречи) подтвердили место, куда мне подойти (магазин подружка в афимолле). Со мной встретилась женщина ( её описание одежды мне сказал руководитель) и отдала 5000. Спросила, давно ли я тут работаю. Сказала, что она второй день и она довольна, пожелала мне удачи. В этот день было только одно задание: распечатать документ и отправить его на такси по указанному адресу. Так как я могла оперировать только наличными, пришлось искать другие способы отправки, так как в Яндекс доставке таких посылок оплата наличными не возможна оказалась. Отправили почтой России в итоге по указанию работодателя. Со вторника появились новые задачи. До выезда на ту же рабочую локацию руководитель позвонил мне и сказал, что для последующих заданий нужно установить мне приложение криптокошелька - что на каждого сотрудника компании заводится рабочий кошелек, необходимый для рабочих задач. Далее работодатель инструктировал по предстоящим заданиям: выезд на такси на встречу с клиентом или его представителем, или с другой машиной такси и забор посылки с ценными вещами клиента (под видеофиксацию этого момента во время звонка с работодателем с видео в zoom), а именно , с наличными денежными средствами. Посылки представляли собой сумки/пакеты/сумки -шопперы с обычным содержимым: товары из магазина, либо с одеждой и прочим подобным, под верхним слоем которого положены были в какой -либо коробочке или внутри упаковки с детскими пелёнками / с хлопьями денежные средства. Далее снова на такси нужно ехать в обменный пункт, перед посещением которого работодатель дает следующие инструкции: вам зададут три вопроса, на первый , звучащий так - "вы обмениваете свои денежные средства", курьер должен ответить ДА, на второй "вы находитесь под влиянием третьих лиц?" должен ответить НЕТ, на третий "Криптокошелек для проведения операций у вас с собой" должен ответить ДА. Перед посещением обменного пункта, находящегося на 21 этаже Башни Федерации, нужно пройти в уборную и сделать видеофиксации распаковки посылки во время видеочата с работодателем, дабы было видно, какие это денежные средства (одну из первых говорил пересчитать, далее другие просто показывались общим планом (пересчитывать их пришлось бы долго), чтобы к нам не было претензий касательно переданных денежных средств. Руководитель мне называет, что нужно найти среди содержимого посылки - где должны быть денежные средства клиента. В обменном пункте, представляющим из себя небольшую офисную комнату с двумя переговорными, двумяидиванами, телевизором и полностью закрытой жалюзями еще отделённой кабиной как бы. Там молодые ребята сидят (один славянской или похожей наружности, остальные кавказской и иной). Курьеру задают три вопроса. Просят предъявить кошелёк - в приложении потнажатиб на кнопку Получить ( чтомнажимать, они мне говорят) появляется qr code, его нужно поставить перед небольшой прямоугольной белой камерой , которая закреплена слева за край стола. Далее предъявляются денежные средства им для пересчета. Есть чат с администратором их обменника в телеграме, куда они выкладывают записи к каждой операции и спрашивают согласия при изменениях в суммах. Работодатель меня также проинструктировал, что отвечать им (есть в скринах из переписки нашей в телеграмме). Далее даются для заполнения договоры купли-продажи цифровых активов на каждую валюту, где я должна заполнить их в качестве Покупателя своими данными. Возможно упоминали они, что ведется видеозапись, но наверняка я не запомнила. В течение дня таких обменов может быть от 2-3х и до последнего клиента. Суммы разные, например, 5500 евро в usdt, 1000000 рублей в usdt, 21000 долларов в usdt., и больше... (В скринах есть история операций кошелька и из чата с адмтнистратором). Валюты сначала пересчитываются в рубли, а потом рубли меняются в usdt - так они там пишут. Так 5 дней в неделю. Во вторник я освободилась оттуда в 22 с чем -то (начало рабочего дня тоже позднее, приезжала в 13-14), мечтала поскорее добраться до кровати и спать. Состояние было уставшее и такое ,что ни о чем не было сил раздумывать даже из новых для меня событий прошедшего дня. В подсознании, как я сейчас вспоминаю, мельком подметилось по ходу этих дней энное количество моментов, которые показались странными или по которым я бы что-то спросила у работодателя уточняющее, если бы решилась на такого рода вопросы... Но у меня не находится пока что объяснения самой себе даже, как описать это всё, но, видимо, я попала в так называемую "ловушку" собственного сознания, которое на 1ое место по важности для меня поставило все те мысли, что связаны с забрезжившим наконец на горизонте как мне казалось вероятным очень даже трудоустройством, которому я стремилась (наконец -то первый отклик случился, надо стараться по максимуму всё делать чётко, как требуется, ибо моё первейшее дело - добросовестно исполнять возложенные на меня трудовые обязанности уже на стажировочном этапе; чтобы работодатель по окончании принял нужное мне решение), задвинув при этом куда-то подальше мое интуитивное подсознание, не дав ему запустить ход мыслей сразу по факту подмечавшихся странностей. Пока только такое что -то приходит на ум. Во время предыдущих трудовых отношений, мне было жестко и однозначно показано, что не любят работодатели, когда новый сотрудник часто задаёт им уточняющие вопросы (хоть они и по теме задаются, и лично на мой и не только взгляд совсем не лишние и не бестолковые какие то были) - это расценивается в минус сотруднику. Я это приняла как данность и автоматически закрепила как правило в дальнейших ситуациях, по крайней мере на начальном этапе. Как я расценила сама с собой - здесь у меня этот принцип учёлся подсознательно и был отодвинут сознанием на второй план , образно говоря. А сознание, в первую очередь, радело за дело, и я просто следовала тому, что говорит работодатель, и всё, ... как и на любой работе происходит, собственно. Без любых посторонних мыслей, анализирования событий там или еще чего-либо - ничего такого не было и в помине в голове... Всё принимала, как данное... В итоге, те моменты, по которым у меня подсознательно возникали вопросы, смогли пробиться таки к 1ому месту по важности к концу третьего рабочего дня (второго из двух дней с посылками клиентов)(завершившегося снова в 22 с небольшим). Мне стало немного досадно, что не спросила таки у руководителя про интересующие моменты, оставив себя без информации с его стороны. Но я бываю тормоз в таких вещах и сходу не умею чётко спросить - мне нужно подумать над формулировкой, контекстом корректным, чтобы не быть , как минимум, неправильно понятой или не попасть в просак. В этот момент наконец запустилась мыслительная деятельность по данным событиям + внутри стало нарастать подозрение и недоверие к происходящему, требующего скорейшего выяснения и понимания: отчего и почему установлены именно такие действия для сотрудника, как это всё называется и описывается, изучения информации про эти договоры купли - продажи цифровых активов - правомерно ли то, что работодатель вменяет их заполнение, как и услышать ответ о причине использования такого вида и типа посылок из уст работодателя было бы любопытно, как минимум, но любопытство быстро улетучилось, потому что переросло уже в конкретное беспокойство. В завершении третьего дня мой организм дал сбой вдруг - со среды на четверг мне было плохо, немного температура поднялась, передвигаться было очень сложно, лежала весь день спала. Написала в чат руководителю , что так и так, выйти на работу не могу. Он предложил лекарства заказать с доставкой , отказалась. Он пожелал мне поправляться. Ближе к ночи начало потихоньку становиться легче по самочувствию. Поиск информации в интернете по произошедшим событиям я начала уже после сна днем в пятницу (минувшую вот сейчас), описала случившееся , как могла, и запросила нейросеть ... И то объяснение, что я увидела, ввело меня в ступор и ужас Я ознакомилась с тем, что предложила мне нейросеть по дальнейшим действиям. Но так как это всё для меня, как гром среди ясного неба ... и там может одновременно еще происходить Бог знает что... Я не придумала пока еще чего-то, кроме как начальной проконсультироваться хотя бы с Вами. Пожалуйста, классифицируйте со своей стороны данные события и я прошу Вас, пожалуйста, посоветуйте , как быть теперь и что мне делать вообще, в какой последовательности относительно прощания с так называемым работодателем... ? 100 процентно ли, что есть только один единственный вариант, который должен и может быть для меня, если я в действительности оказалась вовлечена в мошенническую деятельность этих лиц... (Так страшно и плохо мне ещё не было), и который может спасти - это явка с повинной с подобным рассказом и предоставлением всего, что есть из переписок и др приложений? В какие конкретно учреждения или учреждение приоритетнее и грамотнее всего пойти в субботу ещё и получается (я определила, что из возможных пошла бы в отделение по борьбе с экономической преступностью по ЦАО, но никак не успела бы там оказаться до окончания их рабочего дня в 18:00 - к ним, получается, только в понедельник теперь - но из того, что я прочла, здесь вопрос: не будет ли это поздно считаться или что то такое ?... Буду молиться, ждать и надеяться на Ваш скорейший отклик ответ! Заранее благодарю P.S. случайным образом заметила вечером в телеграме, что пропал чат с девушкой, которая значилась как сотрудник отдела кадров. Может быть , конечно, случайно смахнулся в архив, но что-то я его не нашла пока... Этот момент заставил волноваться, конечно, о том, значит ли это что-то ..
, вопрос №4865499, ХО, г. Москва
Защита прав потребителей
Согласно закону ЗПП у меня есть выбор: ремонт, замена, возврат средств, но они ссылаются на договор в котором указано, ремонт или возврат денежных средств
Здравствуйте. Был куплен фен стайлер на Яндекс маркете и страховка. Фен сломался через два месяца, гарантия 2 года. Яндекс отправил в страховую согласно страховке. По страховому договору признали поломку и Яндекс настаивает на возврате средств, ссылаясь на пункт договора,но мне требуется замена. Согласно закону ЗПП у меня есть выбор: ремонт, замена, возврат средств, но они ссылаются на договор в котором указано, ремонт или возврат денежных средств. Как быть?
, вопрос №4864403, Артем, г. Москва
Дата обновления страницы 30.04.2022