8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
400 ₽
Вопрос решен

Установление родства между ними и меня с ними необходимо для того, чтобы в МФЦ получить хоть какие-нибудь сведения о моей прабабушке: дата смерти, место смерти, возможно что-то еще

Здравствуйте! Я хотел бы задать вопрос касательно установления родства между моим дедушкой по маминой линии и его мамой (моей прабабушкой). Установление родства между ними и меня с ними необходимо для того, чтобы в МФЦ получить хоть какие-нибудь сведения о моей прабабушке: дата смерти, место смерти, возможно что-то еще. Все это необходимо для дальнейшего поиска места захоронения прабабушки. Знаю, что умерла в Москве и что-где-то здесь похоронена, а вот где - неизвестно! В МФЦ не дают этих сведений т.к. не свидетельства о рождении дедушки. Дедушка умер в 1996 году в Москве, родился в 1908 году в Москве. Примерно знаю где он мог жить на тот момент, но в Центральном государственном архиве найти актовую запись о его рождении не смогли, ибо в одной из рядом расположенных церквей к его дому записи нет, а из двух других церквей нет метрических книг в ЦАГ, т.к. они туда не поступали. В МФЦ сказали, что нужно обращаться в Суд для установления факта родства. Скажите, пожалуйста, что более конкретного в этом случае я должен сделать, какие доказательства представить? Заранее благодарю за ответ.

Показать полностью
Уточнение от клиента
Знаю, что прабабушка умерла где-то в начале 1960-х годов (60-62) в возрасте примерно 78 лет. У меня есть только две ее фото, где она еще живая и вторая фото — фото ее похорон. Никаких документов у меня нет. Знаю только как ее звали, примерно знаю где она жила в то время. Больше ничего не известно.
, Александр, г. Москва
Сергей Николаев
Сергей Николаев
Адвокат, г. Саратов
рейтинг 9.4

Добрый день!

Установление родства между ними и меня с ними необходимо для того, чтобы в МФЦ получить хоть какие-нибудь сведения о моей прабабушке: дата смерти, место смерти, возможно что-то еще. Все это необходимо для дальнейшего поиска места захоронения прабабушки. Знаю, что умерла в Москве и что-где-то здесь похоронена, а вот где — неизвестно!

 Согласно ст. 264 Гражданского Кодекса РФ:

1. Суд устанавливает факты, от которых зависит возникновение, изменение, прекращение личных или имущественных прав граждан, организаций. 
2. Суд рассматривает дела об установлении: 
1) родственных отношений;

К сожалению, если Вы намерены установить родство  между Вами и Вашими прабабушкой и прадедушкой только для того, чтобы узнать место захоронения прабабушки, то суд откажет в принятии заявление об установлении родственных отношений, поскольку знание места захоронения никак не влияет на возникновение, изменение, прекращение личных или имущественных прав граждан.

В целом, для установления факта родственных отношений, если от этого зависит возникновение, изменение, прекращение личных или имущественных прав граждан возможно в судебном порядке, и суд принимает любые доказательства, свидетельствующие о наличии родственных отношений между указанными лицами — переписка, фотографии родственников и всей семьи, свидетельские показания (в качестве свидетелей допускаются и члены семьи, которые могут подтвердить наличие родственных отношений).

1
0
1
0
Александр
Александр
Клиент, г. Москва
Сергей, спасибо за ответ. А как же тогда быть? У меня речь не идет об имущественных отношениях, я просто хочу узнать дату смерти, а далее заняться поисками места захоронения. Для того, чтобы обратиться в архив конкретного кладбища или в архив всех кладбищ города мне нужны какие-то документы, чтобы точнее можно было запрос формулировать. В МФЦ говорят, что о 60-х годах информация должна быть и прабабушку найти возможно, но без свидетельства о рождении дедушки (её сына) мне ее не дадут, а его у меня нет. Восстановить не получилось, так как в архиве ничего не нашли. Тупик какой-то получается. В МФЦ говорят, если нет в архиве — идите в Суд, принесите решения Суда и мы выдадим вам информацию.

Уточняю, в первом вопросе опечатка — процитирована ст. 264 Гражданского процессуального Кодекса РФ, а не Гражданского Кодекса РФ.

Кроме того, согласно ст. 265 ГПК РФ:

Суд устанавливает факты, имеющие юридическое значение, только при невозможности получения заявителем в ином порядке надлежащих документов, удостоверяющих эти факты, или при невозможности восстановления утраченных документов.

Поэтому для обращения в суд Вам необходимо собрать документы о том, что Вы обращались в госорганы — ЗАГС, архив и др., однако Вам отказано по каким-либо мотивам в предоставлении документов (даже в связи с их отсутствием).  

0
0
0
0
Галина Гудкова
Галина Гудкова
Адвокат, г. Москва

Запросить в ЗАГСе документы можно подтвердив родство.  Т.е.ваша мама может запросить в отношении своей мамы, вы можете запросить в отношении бабушки, подтвердив что ваша мама или папа это ее сын или дочь. Через суд факт родственных отношений можно установить только для чего то. Просто так для истории семьи, для генеалогического дерева нельзя. Ст. 264 ГПК РФ.

В судах встречала только два вида дел для чего суды принимают такие иски -  для наследства или для переоформления могилы, захоронения… Других вариантов нет. Суд откажет  в принятии заявления. Знаю хорошо эту категорию дел. 

1
0
1
0
Александр
Александр
Клиент, г. Москва
Галина, спасибо за ответ. Все, что нужно, чтобы дойти до дедушки уже нашел, мне нужно между дедушкой и его матерью — моей прабабушкой. В данном случае речь не идет о наследстве, она умерла в 60-х годах, какое-же тут наследство, да и что наследовать, после революции их выселили в подвал в коммуналке где-то рядом с метро Курская (тогда его еще правда не было). О переоформлении могилы тоже не совсем понятно, было ли оно в 60-х годах вообще, а потом я и не знаю где она, цель поиска как раз найти место захоронения.

Поэтому у вас не может быть судебного порядка. Только своими силами.   Обратитесь в ГУП Ритуал может у них по ФИО что то сохранилось. 

0
0
0
0
Евгений Каргапольцев
Евгений Каргапольцев
Юрист, г. Екатеринбург
рейтинг 9.1
Эксперт

Здравствуйте.

 Дело в том, что в компетенцию суда не входит установление персональных данных предполагаемых родственников граждан. (см. ст.2 ГПК РФ). Для обращения в суд за установлением факта родственных отношений Вы должны указать — с кем Вы хотите установить родство, а также предоставить доказательства, что в ином порядке это невозможно. В Вашем же случае — Вы  сами не знаете, с кем суд должен родство установить,  указываете

Никаких документов у меня нет. Знаю только как ее звали, примерно знаю где она жила в то время. Больше ничего не известно.

Не просят так суд -установить факт родства с женщиной по имени ......, жившей тогда-то, являющейся матерью такого-то. С установления ФИО прабабушки Вам и следует начинать. И такая задача разрешается генеологами, историками, а не судами, если вообще возможно ее решить, конечно. 

Примерно знаю где он мог жить на тот момент, но в Центральном государственном архиве найти актовую запись о его рождении не смогли, ибо в одной из рядом расположенных церквей к его дому записи нет, а из двух других церквей нет метрических книг в ЦАГ, т.к. они туда не поступали.

 Составьте перечень учреждений, которые регистрировали в 1908 году рождение детей, т.е Вам следует расширить условия поиска. Для этого Вы можете воспользоваться и услугами профильных специалистов. И это явно не суд и не юристы. Найдя сведения о ФИО прабабушки в документоах о рождении дедушки, будет проще уже искать и записи  актов гражданского состояния прабабушки, найдя их, тем самым документально подтвердите родство. Иного не дано.

1
0
1
0
Александр
Александр
Клиент, г. Москва
Евгений, спасибо за ответ! ФИО прабабушки я знаю, знаю ФИО дедушки, у меня есть документы, подтверждающие родство с ним, а для подтверждения родства с ней мне нужно либо его свидетельство о рождении, либо решение суда. В МФЦ меня не спрашиваю мнения историков, генеологов и т.д., там нужно либо свидетельство о рождении дедушки, либо решения суда. Генеологи и т.д. мне не нужны, для этого есть официальные записи в документах, которые мне не дают без суда. Есть база данных в МФЦ в которой есть нужная мне информация, но я не могу получить ее. Висит груша — нельзя скушать. Как-то так что ли.
Александр
Александр
Клиент, г. Москва
«вообще возможно ее решить, конечно» — возможно, если бы не вот эти юридические примудрости с решений суда, которого не может быть, т.к. нет имущественных причин.
Похожие вопросы
Семейное право
Пожалуйста подскажите в каком направлении нам двигаться?
Добрый день. Такая ситуация : родной брат участник СВО . В отпуске в августе 2025 года подал на развод с женой. Общих детей нет, имущество общего нет . Заседание было 05.09.2025 года, суд развел. Жены на этом заседании не было.20 .09.2025 года брат пропал без вести. Жена , узнав об этом успевает в сроки подать на отмену заочного решения. состоялся еще один суд 24.10.2025, мировой судья ей отказывает . Она подает апелляционную жалобу . Суд состоялся 21.01.2026 год . Суд не удовлетворяет ее жалобу и Решение о разводе вступает в силу 21.01.2026 года. Но брат погиб , похоронили 23.01.2026 года , свидетельство о смерти выдано 27.01.2026 года, дата смерти 20.09.2025 года. Обратились в загс , загс выдал справку , что брак у брата расторгнут по причине смерти одного из супругов, в нашем случае мой брат. Сейчас его бывшая жена собирает справки на получение выплат. При этом брата хоронили мы , его отец. Проживал брат вместе с отцом , прописка была у брата у отца в родительском доме. Что нам сейчас делать :обращаться в суд , чтоб загс поменял развод не по смерти , а по решению суда или подавать в суд , что его жена не достойна этих выплат? брат принял с ней решение развестись и суд развел , когда брат был еще жив . Пожалуйста подскажите в каком направлении нам двигаться?
, вопрос №4852445, Олеся, г. Москва
2150 ₽
Вопрос решен
Наследство
Что лучше сделать: узаконивать/приводить в исходное/оформлять техпаспорт сейчас или ждать?
Здравствуйте! Нужна консультация и стратегия защиты прав несовершеннолетней и сохранения квартиры в наследственном споре. 1) Кто я и кто участники Я: мужчина, 29 лет, проживаю в Екатеринбурге, официально работаю. Несовершеннолетняя сестра: 8 лет. У нас общая мать, разные отцы. Мать умерла: [17.08.2025]. Отец сестры: указан в свидетельстве о рождении, в браке с матерью не состоял. В квартире никогда не был зарегистрирован. 2) Имущество и наследство Квартира (3-комнатная) в центре Екатеринбурга, площадь 87,8 кв. м, ориентировочная стоимость около 13,5 млн. Квартира полностью принадлежала матери. Завещания нет. Наследники: я и несовершеннолетняя сестра (ожидается по 1/2 доли каждому). До вступления в наследство осталось 9 дней (свидетельство о праве на наследство ещё не получено). В квартире зарегистрированы: я и сестра. Фактически сейчас в квартире живу только я. Сестра после смерти матери проживает с отцом по другому адресу (общежитие). 3) Суть конфликта Отец сестры: озвучивает намерение продать долю ребёнка (говорил про продажу/подготовку к продаже); заявляет, что ребёнок “в этой квартире жить не будет”; пытается давить (в прошлом угрозы/оскорбления; сейчас временами “мягкий” тон, но я понимаю, что это может быть тактика). приезжал за вещами ребёнка (встречались рядом с домом, без записи). Я: хочу защитить сестру и её имущественные права; хочу продолжать жить в этой квартире (всю жизнь тут жил); не хочу совместной продажи квартиры, но понимаю, что отец будет давить в эту сторону; опасаюсь провокаций с его стороны (подкинуть что-то, манипуляции, “друзья в органах” и т.п.). 4) Что уже сделано/консультации Были обращения в прокуратуру и комиссию по делам несовершеннолетних (существенной помощи не дали). Опека: сходили с тётей (родственница по линии матери). Начальница опеки: фактически склоняет к варианту продажи квартиры целиком и “потом делить”; сказала, что они смотрят в основном стоимость нового жилья, “на площадь уже не смотрят”; сказала, что я якобы должен буду пустить отца жить в квартире вместе с ребёнком, если он захочет. Нотариус на консультации говорил противоположное: что отец не может проживать в квартире без моего согласия. Есть также вопрос по налогам: нотариус говорил про возможный НДФЛ 13% при продаже раньше 3 лет. Отдельно: в квартире есть незаконная перепланировка (санузел/вторая дверь на балкон, снесена стена между кухней и комнатой) — БТИ/техпаспорт пока не оформлял. 5) Доказательства/материалы Есть видео 4–5 летней давности, записанное матерью, где отец оскорбляет мать и ребёнка. Есть переписка/сообщения в мессенджере (давление, требования “вещи подготовил” и т.п.). Есть 2 аудиозаписи разговоров (и расшифровки). Готов предоставить всё по запросу. 6) Вопросы к вам (что мне нужно) Прошу оценить и дать план действий по двум блокам — до вступления в наследство и после: A. Доступ отца в квартиру / “вселение через ребёнка” Есть ли у отца законное основание требовать доступ/ключи/проживание в квартире, если он: не собственник, не зарегистрирован в квартире; ребёнок будет собственником 1/2 доли и зарегистрирован в квартире, но фактически живёт с отцом; судебного решения о месте жительства ребёнка нет. Может ли отец через суд добиться права проживания в квартире “в интересах ребёнка”, и как это обычно решается судами? Что я могу сделать превентивно, чтобы снизить риск его “вселения”: соглашение о порядке пользования, обеспечительные меры, обращения, фиксации? B. Продажа доли несовершеннолетней 4) Какие реальные механизмы, чтобы заблокировать/затруднить продажу доли ребёнка, если отец пойдёт в опеку за разрешением? 5) На какие аргументы опека обязана опираться (стоимость, условия, безопасность, район, обременения, разница в качестве жилья и т.д.), и как грамотно оформить возражения? 6) Если опека всё-таки даст разрешение — как и куда обжаловать, какие сроки, какие доказательства критичны? 7) Какие “серые” схемы бывают при продаже доли несовершеннолетнего и как их пресечь заранее? C. Материнский капитал 8) У нас с сестрой маткапитал “на двоих/на второго ребёнка” (детали уточню документами). Есть версия, что из-за разных отцов капитал нельзя использовать до 18 лет. Нужно: проверить правовой статус сертификата и кто им распоряжается после смерти матери; можно ли использовать сейчас на жильё и на каких условиях (ипотека/прямая покупка); влияет ли факт разных отцов и что говорит практика Соцфонда/судов. D. Налоги 9) НДФЛ при продаже наследственной доли/квартиры: когда реально возникает 13%, есть ли льготы/вычеты, влияет ли регистрация (“прописка”)? E. Перепланировка 10) Как незаконная перепланировка может повлиять на: продажу квартиры/доли (в т.ч. через опеку), оценку и сделки, возможные споры с отцом (может ли использовать против меня)? Что лучше сделать: узаконивать/приводить в исходное/оформлять техпаспорт сейчас или ждать? F. Риски и экстренные сценарии 12) Что делать, если он начнёт “давить через заявления”: полиция/опека/суды/ложные обвинения? 13) Нужны ли какие-то превентивные шаги по безопасности и фиксации (видеонаблюдение, порядок коммуникации, заявления участковому и т.д.)? 7) Цель Сохранить квартиру, не допустить ухудшения условий ребёнка и продажи доли в ущерб. Минимизировать риск проживания отца в квартире и его доступа. Держать суд как крайний, но допустимый инструмент.
, вопрос №4851926, Максим, г. Москва
Усыновление, опека и попечительство
Если да, то можно ли подать заявление на госуслугах?
Здравствуйте, мать лишена родительских прав, отец на инвалидности 1 группы, сможет ли ребёнок получать какие нибудь выплаты пока отец на инвалидности. Если да, то можно ли подать заявление на госуслугах?
, вопрос №4851376, Иван, г. Ангарск
1642 ₽
Вопрос решен
Страхование
Есть ли какие то законы постановления регулирующие этот момент?
Кратко о проблеме: Здравствуйте! Было дтп в октябре 24го года. На днях пришел иск на доплату,В иске в качестве доказательства ущерба оценочная экспертиза проведенная по акту осмотра страховой,проведенная в августе 25го года.Страховая выплатила исцу(юр.лицо) сумму. На основании экспертизы требуют остаток суммы.С этим вопросом понятно что должны возместить. Но есть подозрение что сумма рассчитана на стоимость деталей на август 25го.Чего либо подтверждающего эти цены в деле не увидели.Есть скан акта осмотра страховой, экспертиза со списком деталей и цен, нормочасы,инфляция,и отсылка что расчет велся по рыночным ценам emex,exist и пр. самих расчетов нет,только ч.б фото повреждений.Так же есть не соответствие-деталь в акте обозначена ремонт детали,в экспертизе стоит стоимость новой этой детали.Могу ли я требовать доказательства обоснованности этих цен?Какие то скриншоты,накладные,чеки ?Так как по прошествии времени на интернет рынках не найти цены 10ти месячной давности,и цены на сегодняшний день даже в пределах месяца сильно скачут.Правомерно ли рассчитывать стоимость деталей на дату проведения экспертизы? Один автоэксперт сказал что да -инфляция и судебная тоже так же будет считать,потому что проводится по методике минюста 2018го,а не по методике для осаго.Судья на слушаньях того же мнения,что цены берутся на день экспертизы!Не согласны проводим судебную,но вы должны ее будете оплатить,цена судебной не по карману..И цены на сегодня уже 60-70 % выше чем в экспертизе августа 25го года.То есть получается что еще через год цены увеличатся и ушерб возрастет в разы. Есть ли какие то законы постановления регулирующие этот момент?Иначе получается потерпевший может требовать сколько угодно по прошествии времени в течении 3х лет.Принцип добросовестности совсем отсутствует в таком случае. С ув. Виталий!
, вопрос №4851323, Клиент, г. Тюмень
1150 ₽
Вопрос решен
Недвижимость
Я с рождения прописан в жилье, которое находится в собственности муниципалитета, Нанимателем является моя прабабушка
Добрый день! Я с рождения прописан в жилье, которое находится в собственности муниципалитета, Нанимателем является моя прабабушка. Также в квартире зарегистрирован мой отец, но все вышеупомянутые скончались, отец выписан. Я хочу заключить договор социального найма, а далее произвести процедуру приватизации. Собрал пакет документов и при их подаче в жилищную контору мне сказали следующее, цитата «Вам придет отказ, в виду того, что прошлый наниматель не является вашим близким родственником (прабабушка), с этим отказом вам надо будет идти в суд, доказывать свое родство и уже с решением суда вам отказать не смогут». Вопрос: на каком основании они откажут изначально и причем тут родственно-наследная связь, если я там зарегистрирован с рождения?
, вопрос №4851208, Алексей, г. Санкт-Петербург
Дата обновления страницы 14.05.2022