Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
Есть разница отказа от госпитализации с давлением и отказ с язвой с кровотечением?
07.06.2022г моя мама упала в полуобморочном состоянии. Ранее она плохо себя чувствовала , но аргументировала, что это нервный стресс , такое уже с ней было. Пила мизим от желудка и нимесулид. Последнее время пила в таком колличестве, что мы уже с ней начали ругаться. К врачу идти отказывалась... Тут еще наложилось, что мы только переехали из Москвы в Подмосковье и не успели прикрепится к поликлинике. И вот, 07.06 она падает на пол... Кровь из носа, рвота , диарея. На все ее возражения, вызвали скорую. скорая и застала ее в таком положении. Я сказала, что на кухне большая лужа рвоты, вроде с кровью.. Мама сказала , что малиной вырвало. Скорая провела манипуляции, попросили ее переодеть, протереть лицо... Поставили капельницу от давления, сказали высоки сахар. Спросили поедет ли в больницу, тк это серьезно. Мама отказалась. На уговоры не согласилась. Посоветовали часа два побыть с ней , лежать, пить чай. Если будет хуже, снова вызывать и уже повезут в больницу. На завтра должен был прийти врач. Через час- два должны были позвонить. Не позвонили. Через пару часов вроде ей стало лучше, стал проявлятся цвет лица, губы. Она была жутко бледной. Вечером резко ее состояние настолько ухудшилось, трясло, зубы сжаты. К сожалению, реанимация приехала уже на ее последние ... С ходу сказали , что язва. О какой язве речь?? Я как могла рассказала, что говорили о давлении, сахар. Реанимация сказала, что сахар у нее нормальный .Открылось кровотечение, счет шел на минуты. Осмотрели ее грязное белье и подтвердили диагноз...Сказали, что те таблетки ухудшили ее состояние, тк язва двеннадцати перстной кишки, а не желудок. Полиция, расспросы.. 09.06 , в день ее рождения мы везли маму в гробу домой, на кладбище, где похоронены ее родители. Маму уже не вернуть, но встает вопрос, несет ли ответственность врачи той скорой, которые при явных признаках обостренной язвы , предлагают госпитализацию с давлением?? есть разница отказа от госпитализации с давлением и отказ с язвой с кровотечением?? И отказ подписывала я за нее, тк мама была не в состоянии даже открыть глаза. Она не понимала , что с ней происходит и была уверена, что сейчас отлежится и все будет нормально. Мы ждали врача. Хочется , чтобы в дальнейшем не допускались ошибки, стоящие людям жизни. И человек, подписывающий отказ понимал всю степень риска и реальность опасного для жизни диагноза.
Здравствуйте.
Если отвечать на вопрос
есть разница отказа от госпитализации с давлением и отказ с язвой с кровотечением??
то можно сказать, что безусловно есть. Не зря ст. 20 Федерального закона от 21.11.2011 N 323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» прямо указывает на то, что согласие как и отказ должны быть информированными
1. Необходимым предварительным условием медицинского вмешательства является дача информированного добровольного согласия гражданина или его законного представителя на медицинское вмешательство на основании предоставленной медицинским работником в доступной форме полной информации о целях, методах оказания медицинской помощи, связанном с ними риске, возможных вариантах медицинского вмешательства, о его последствиях, а также о предполагаемых результатах оказания медицинской помощи.
При отсутствии достоверной и обоснованной информации гражданин не в состоянии принять правильное решение и может ошибиться в степени значимости той или иной медицинской информации.
Но весь вопрос в доказательствах того факта, что отказ был действительно недостаточно информированным. Что касается подписания отказа Вами, тут тоже вопрос, поскольку необходимо выяснять в том числе и по свидетельским показаниям в состоянии ли была Ваша мама осознавать свои действия и принимать решения и просила ли она Вас только от ее имени подписать отказ либо это было Вашей инициативой (я не говорю что это так, но выяснять это безусловно будут).
На мой взгляд, поскольку следует ставить вопрос перед полицией о наличии или отсутствии халатности работников скорой в этом случае. Кроме того, есть смысл обратиться в страховую компанию, в которой мама была застрахована по ОМС. Страховая компания со своей стороны должна проверить правильность действий прибывшей бригады скорой помощи и дать свое заключение на этот счет.
Если Вам потребуется дополнительная консультация по этому вопросу и/или составление документов, либо возникнут иные вопросы, Вы можете обратиться ко мне в чат за платной персональной консультацией.
Здравствуйте Анастасия!
Отвечу вам по порядку заданных вами вопросов:
О какой язве речь??
О какой язве идет речь, можно выяснить, проведя эксгумацию либо в СМЭ. После осмотра полицией, должны были направить на СМЭ и вы должны были ее пройти, в соответствии с требованиями Приказа Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 12 мая 2010 г. N 346н «Об утверждении Порядка организации и производства судебно-медицинских экспертиз в государственных судебно-экспертных учреждениях Российской Федерации».
несет ли ответственность врачи той скорой, которые при явных признаках обостренной язвы, предлагают госпитализацию с давлением?? есть разница отказа от госпитализации с давлением и отказ с язвой с кровотечением??
Видимо давление присутствовало и было измерено, в связи с чем и предлагалась госпитализация из вашего вопроса. Если бы госпитализировали, то возможно уточнили бы диагноз в стационаре. Не стоило отказываться от госпитализации. Ответственность врач несет. Она наступает в случае, если причиной возникновения смерти больного явилось оказание медицинской помощи ненадлежащим образом.
Вопрос регулируется, в частности Федеральным законом от 21.11.2011 N 323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации», статья 98. «Ответственность в сфере охраны здоровья».
Медицинские работники несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации за нарушение прав в сфере охраны здоровья, причинение вреда жизни и (или) здоровью при оказании гражданам медицинской помощи.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_121895/61fd6990f1c1113fdf671ef8b8365f233f832236
Разница конечно есть в госпитализации с давлением или с язвой.
Возможно было то и другое. Нужно смотреть документы медицинские, они у вас есть? Вы их не прикрепили к вашему вопросу, который могли бы сделать приватным.
С уважением.
Анастасия, я дополню вам свой ответ:
Дело еще в том, что Статьей 41 Конституции Российской Федерации, — каждому гарантировано право на охрану здоровьяи медицинскую помощь.
Если вы полагаете, что ваши права нарушены, то вы можете обратиться в суд.
Если у вас остались ко мне вопросы, вы вправе их мне задать в чат личных сообщений.
Здравствуйте.
Если у Вас есть сомнения относительно возможной связи непрофессионализма медицинских работников и смерти Вашей мамы, то рекомендую обратиться с заявлением (сообщением) о преступлении в территориальный отдел Следственного комитета РФ, поскольку в действиях этих медицинских работников действительно могут иметься признаки составов преступлений, предусмотренных ч. 2 ст. 109 УК РФ
2. Причинение смерти по неосторожности вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей -
наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо лишением свободы на тот же срок с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
а также возможно ст.ст. 238, 293 УК РФ.
Следователи в рамках доследственной проверки могут назначить судебно-медицинскую экспертизу, на предмет того, соответствовали ли действия медицинских работников стандартам оказания медицинской помощи при подобных случаях.
Иначе, кроме как путем проведения этой сложной экспертизы, сказать, виновны ли врачи в смерти Вашей матери не представляется возможным.
Если такие стандарты были нарушены, и между этими нарушениями и смертью пациентки имеется причинно-следственная связь, то будет возбуждено уголовное дело, ответственные за это медицинские работники будут привлечены к уголовной ответственности, а Вы сможете предъявить иски о взыскании компенсации морального вреда, причиненного смертью близкого родственника и расходов на погребение (ст. 151 ГК РФ)
Если гражданину причинен моральный вред (физические или нравственные страдания) действиями, нарушающими его личные неимущественные права либо посягающими на принадлежащие гражданину нематериальные блага, а также в других случаях, предусмотренных законом, суд может возложить на нарушителя обязанность денежной компенсации указанного вреда.
При определении размеров компенсации морального вреда суд принимает во внимание степень вины нарушителя и иные заслуживающие внимания обстоятельства. Суд должен также учитывать степень физических и нравственных страданий, связанных с индивидуальными особенностями гражданина, которому причинен вред.
Если в результате проверки виновные действия медработников не будут установлены и в возбуждении дела будет отказано, то материалы проверки могут Вам пригодится в суде, если Вы пожелаете заявить иск с аналогичными требованиями в связи с оказанием Вашему родственнику некачественной медицинской помощи.
По поводу Вашего вопроса:
Есть разница отказа от госпитализации с давлением и отказ с язвой с кровотечением?
Врач, прежде чем взять с нее отказ от госпитализации, был обязан сообщить ей о ее состоянии и предупредить о последствиях отказа от медицинского вмешательства. Если он неправильно поставил диагноз при наличии на то возможности и соответственно неверно проинформировал пациента о ее состоянии и о последствиях отказа от госпитализации, то это нарушение порядка оказания медицинской помощи. Тем не менее ли доказана прямая причинно-следственная связь между этим нарушением и наступившей смертью — вопрос.
Здравствуйте.
Как человек соболезную и сочувствую.
Как юрист-практик должен заметить, что в подобного рода вопросах, к сожалению, очень многое совсем не соответствует закону, и сами положения законодательства во многом реализуемы только при идеальной подготовке и квалификации сотрудников, что невозможно. Нужно понимать, что ответственность для сотрудников в Вашей ситуации может быть различной: дисциплинарной (то есть они могут получить выговор, предупреждение или быть уволенными работодателем), уголовной, административной, гражданско-правовой. В рамках гражданско-правовой ответственности Вы можете требовать от медицинского учреждения, в котором работают данные сотрудники, возмещения убытков:
Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.
Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).
Статья 15 ГК РФ.
Морального вреда:
Если гражданину причинен моральный вред (физические или нравственные страдания) действиями, нарушающими его личные неимущественные права либо посягающими на принадлежащие гражданину нематериальные блага, а также в других случаях, предусмотренных законом, суд может возложить на нарушителя обязанность денежной компенсации указанного вреда.
Статья 151 ГК РФ.
Если говорить о правовой природе ситуации, нужно учитывать следующее.
В соответствии с Конституцией
Каждый имеет право на свободу и личную неприкосновенность; каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.
Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
То есть по общему правилу госпитализация является добровольной. Причины для принудительной госпитализации в стационар в законодательстве установлены по различным основаниям, например для лиц, страдающих психическими расстройствами (так как, очевидно, они представляют общественную опасность), для больных заразными формами туберкулеза, неоднократно нарушающих санитарно-противоэпидемический режим, а также умышленно уклоняющихся от обследования в целях выявления туберкулеза или от лечения туберкулеза (ст.10 Федерального закона от 18.06.2001 N 77-ФЗ «О предупреждении распространения туберкулеза в РФ»). При этом для такой госпитализации установлена специальная процедура.
Маму уже не вернуть, но встает вопрос, несет ли ответственность врачи той скорой, которые при явных признаках обостренной язвы, предлагают госпитализацию с давлением?? есть разница отказа от госпитализации с давлением и отказ с язвой с кровотечением??
Разница есть, но в Вашей ситуации все упирается в способность матери осознавать фактический характер происходившего с ней, а это, к сожалению, сейчас уже практически никак не проверяемый факт. И даже если все-таки (теоретически) было бы доказано, что у нее было определенное расстройство сознания в момент приступа, это не отменяло бы необходимости обращения в суд для принудительной госпитализации, если она не соглашалась бы на нее.
Поэтому, на мой взгляд, если для Вас важно уберечь других людей или по другим причинам вопрос принципиален, Вам нужно обращаться в само учреждение и просить привлечь сотрудников к ответственности или каким-либо образом наладить контроль или инструктирование сотрудников в будущем в подобных ситуациях.
Спасибо большое.
Не за что.
В таких ситуациях, конечно, сложно принимать решения, так как очень много эмоций, но — да, как человек я бы на Вашем месте постарался дать эмоциям улечься и только затем принимал юридически значимые решения (любой судебный процесс или ему подобные процедуры, к юридически значимым, конечно, относятся). И вполне возможно, что инициировав их на эмоциях, уже впоследствии, когда станет полегче, Вы будете смотреть на все по-другому.
В любом случае искренне желаю удачи и здоровья.
К слову, они не имели права брать отказ от госпитализации с Вас, так как даже признанные судом недееспособными, по общему правилу, должен отказывать от медицинского вмешательства самостоятельно.
В данном случае, если она сама не могла выразить свою волю, а ее состояние было опасным для жизни, то вся необходимая ей медицинская помощь должна была быть оказана ей без её и Вашего согласия. (п.п. 1 п. 9 ст. 20 Федерального закона «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» от 21.11.2011 N 323-ФЗ )