8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
686 ₽
Вопрос решен

Это не является ли это выходом за рамки исковых требований?

Я кредитор физ. лица. (есть договор займа и расписка) В рамках банкротного дела моего заемщика я подал заявление в арбитражный суд о включении меня в реестр кредиторов. Суд требует доказательства наличия финансовой возможности для предоставления займа и обоснование экономической целесообразности и необходимости предоставления должнику займа!!! Это не является ли это выходом за рамки исковых требований? Из доказательств имеется пенсионный возраст и договор дарения мне денег от матери, но он нотариально не заверен. Договор дарения составлялся почти четыре года назад, можно ли его сейчас заверить у нотариуса (матери 93 года, но она в здравом уме, подтвердит и сама передвигается)

Показать полностью
Уточнение от клиента
Мне не понятен запрос суда. Что суды принимают в качестве обоснования экономической целесообразности предоставления должнику займа между физическими лицами? Какой аргумент у физ. лица, обосновывающий экономическую целесообразность может быть, кроме получения процентов за пользование займом?
, Александр, г. Невинномысск
Евгений Каргапольцев
Евгений Каргапольцев
Юрист, г. Екатеринбург
рейтинг 8.9
Эксперт

Здравствуйте, Александр.

Это не является ли это выходом за рамки исковых требований?

 Нет, не является. И более того, при крупных суммах суд обязан удостовериться в наличии и займодавца суммы займа на момент его предоставления.

Из доказательств имеется пенсионный возраст и договор дарения мне денег от матери, но он нотариально не заверен.

 Договор займа не требует нотариального удостоверения.

Договор дарения составлялся почти четыре года назад, можно ли его сейчас заверить у нотариуса (матери 93 года, но она в здравом уме, подтвердит и сама передвигается)

 Нет, нельзя.

С уважением

1
0
1
0
Александр
Александр
Клиент, г. Невинномысск
Огромное спасибо! Вы сказали, что Договор дарения денег между родственниками не требует нотариального удостоверения. Это значит, что суд должен без проблем принять этот договор в качестве доказательств наличия у займодавца суммы займа? Еще раз огромное спасибо, вы единственный (пока) кто ответил.Здоровья Вам! С Новым Годом!

С Новым годом Вас, Александр. Дело в том, что консультирование по  процессу в суде -этот никак не тянет на услугу в рамках бесплатного (односложного) вопроса, тем более 1 января, потому Вам никто и не отвечает. При необходимости получения подробной консультации — обращайтесь в чат.

0
0
0
0
Ольга Прохорова
Ольга Прохорова
Адвокат, г. Курган

Александр!

Так как вы запросили мнение двух юристов, то я отвечу на ваши вопросы.

Суд требует доказательства наличия финансовой возможности для предоставления займа и обоснование экономической целесообразности и необходимости предоставления должнику займа

 Суд поступает абсолютно верно, т.к. именно кредитор, т.е. вы должны доказать, что у вас действительно были денежные средства, которые вы передали должнику. Это необходимо выяснять, потому что зачастую должники действуют недобросовестно спасая свои активы. Поясню: якобы кредитор и якобы должник сговариваются, что должник получил деньги от кредитора в долг. Кредитора включают в реестр. После продажи конкурсной массы должника, денежные средства, которые в реале не были переданы должнику получает кредитор, передающий деньги должнику. В результате какому-то из кредиторов может не хватить данных средств на погашение его долга. Суды опасаются сговора.

Если вы не предоставите доказательства того, что у вас были деньги на момент составления договора займа, то суд вполне может вам отказать во включении в реестр.

Договор дарения составлялся почти четыре года назад

 А как вы распорядились этими деньгами до момента передачи займа должнику? Если вы после получения денег от мамы положили их на вклад в банке и в день передачи денег должнику сняли их со счета, то вам нужно предоставлять не договор четырехлетней давности, а выписки движения денежных средств  с банковского счета.

То, что вам мама четыре года назад подарила деньги по договору, это не доказательства наличия денег на момент передачи денег должнику.

0
0
0
0
Что суды принимают в качестве обоснования экономической целесообразности предоставления должнику займа между физическими лицами?

 Судебная коллегия указала, что при наличии разумных сомнений в реальности заемных отношений, факт выдачи займов не может считаться  доказанным (определение ВС РФ № 310-ЭС18-12776 (2) от 30.07.2020).

В данной ситуации суд будет проверять цель взятия займа у вас должником. Может опять же у вас сговор для наращивания долговой нагрузки на должника? 

А были ли у должника уже долги на момент взятия у вас займа?

Так же возникнет вопрос: когда должник должен был отдать займ? Когда вы начали требовать возврат данного займа? Если вы продлевали срок возврата займа, то чем вы руководствовались? Был ли какой-то залог предоставлен в обеспечение займа? Целесообразен ли процент за пользование займомМог ли реально выплатить вам основной долг и проценты ваш должник? Насколько выгоден данный займ для вас, если вы, знали, что должнику нечем отдавать вам долг? Или же, если по договору было предусмотрена отдача долга в несколько этапов и вам на каждом этапе не отдавали деньги, то почему вы их не требовали?

обстоятельства расходования должником полученных от заявителя денежных средств включены в предмет исследования судом… не только с учетом приведенных в абзаце 3 пункта 26 постановления № 26 разъяснений в целях устранения возможных сомнений относительно обоснованности заявленных требований, но и в целях выяснения наличия у сторон действительной воли на перечисление в распоряжение должника и получение им денежных средств

1
0
1
0
Вячеслав Грейть
Вячеслав Грейть
Юрист, г. Санкт-Петербург

Здравствуйте Александр!

В банкротстве повышенный стандарт доказывания обстоятельств возникновения задолженности в связи с чем суд не принимает решение о включении долга в реестр требований кредиторов просто на основании вступившего в силу решения суда, а перепроверяет его. У суда есть подозрение что долг мнимый (искусственно нарисованный в целях получения контроля над конкурсной массой)

В связи с этим суд законно требует у вас информацию об обстоятельствах дела.

Вам следует:

а) Провести экспертизу давности договора дарения денег. Результаты экспертизы приложить к пакету документов при ответе суду

б) Подтвердить откуда у матери появились деньги чтобы дать Вам в долг (возможно она продавала жилье, машину, имеет существенный постоянный доход и т.д.)

Если с этим Вы справитесь, то обосновать целесообразность не будет проблем. Напишите что у Вас попросили деньги в долг — Вы дали деньги в долг. На что должник брал деньги Вы не выясняли (или не помните).

0
0
0
0

п. 1 ст. 170 Гражданского кодекса РФ указано: мнимая сделка, т.е. сделка, совершенная лишь для вида, без намерения создать соответствующие ей правовые последствия, ничтожна.

п. 26 Постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 22 июня 2012 г. № 35 «О некоторых процессуальных вопросах, связанных с рассмотрением дел о банкротстве»  разъяснено, что в силу п. 3–5 ст. 71 и п. 3–5 ст. 100 Закона о банкротстве проверка обоснованности и размера требований кредиторов осуществляется судом независимо от наличия разногласий относительно этих требований между должником и лицами, имеющими право заявлять соответствующие возражения, с одной стороны, и предъявившим требование кредитором – с другой. При установлении требований кредиторов в деле о банкротстве судам следует исходить из того, что установленными могут быть признаны только требования, в отношении которых представлены достаточные доказательства наличия и размера задолженности.

0
0
0
0
а) Провести экспертизу давности договора дарения денег.

 А для чего проводить экспертизу кредитору? Если договор был четыре года назад составлен, а займ был выдан через несколько лет после этого договора, то наоборот нужно доказывать, что деньги были на день выдачи займа. Может Александр эти деньги, полученные 4 года назад потратил, тогда какие деньги выдавались в день займа?

Если кто-то из кредиторов сомневается в подлинности договора, пусть и заявляют экспертизу

1
0
1
0
Артем Погосян
Артем Погосян
Юрист, г. Саратов

Доброго времени суток, Александр!

В соответствии с частью 2 статьи 66 Арбитражного Процессуального Кодекса Российской Федерации суд вправе истребовать те или иные доказательства от сторон. В рамках дела о несостоятельности (банкротстве) такие ситуацию не являются редкостью, обусловлены необходимостью изучения судом документов для включения в реестр требований кредиторов, а также обеспечения баланса интересов кредитора и должника, чтобы не затронуть и не нарушить чьи-либо права и законные интересы.

Необходимость предоставления таких сведения подтверждается также положениями части 7 статьи 16 федерального закона «О несостоятельности(банкротстве)».

С уважением,

Артем Гагикович! 

0
0
0
0
Похожие вопросы
Недвижимость
Я просил отменить рассылку и выставления дублирующих счетов моей гражданской жене, тем более оплаченных уже, но УК меня игнорирует
Я единоличный собственник квартиры, оплачиваю регулярно и своевременно все счета по ЖКХ. Несмотря на это почему-то управляющая организация дополнительно выставляет моей гражданской жене, прописанной в данной квартире, те же счета в сбербанке. Я просил отменить рассылку и выставления дублирующих счетов моей гражданской жене, тем более оплаченных уже, но УК меня игнорирует. Подскажите пожалуйста, насколько законно выставление данных двойных счетов и не является ли это намеренным нарушением соглашения о защите персональных данных со стороны УК/банка, т.к. адрес является персональной информацией.
, вопрос №4776211, Дмитрий, г. Москва
1000 ₽
Гражданское право
Помимо друзей и знакомых которые насмехаются надо мной что это приложение связано с моей фамилией, за
Здравствуйте. В России вышло приложение МАХ. Но дело в том что это моя фамилия и последнее время меня это очень напрягает. Помимо друзей и знакомых которые насмехаются надо мной что это приложение связано с моей фамилией,за последнее время даже посторонние люди услышав мою фамилию (например в больнице) спрашивают а не моё ли это приложение и не я ли его разработала. И таких примеров очень много. Ведь я же живой человек,с кем то знакомлюсь,куда то обращаюсь и ловлю косые взгляды. Помогите разобраться,куда я могу обратиться с этим вопросом и какой иск мне нужно составить в таком случае?
, вопрос №4776069, Валерия, г. Москва
700 ₽
Вопрос решен
Защита прав потребителей
В связи с этим вопрос - законно ли это и что можно сделать если нет?
Добрый день! Обратился в букмекерскую контору с вопросом удаления своего аккаунта. Служба поддержки официально отказалась это осуществлять, сказали что могут только заблокировать аккаунт. В связи с этим вопрос - законно ли это и что можно сделать если нет?
, вопрос №4775920, Сергей, г. Рязань
Защита прав потребителей
Статус *"технически сложного товара"* ограничивает право возврата только для товаров *надлежащего качества* (ст. 25 ЗоЗПП), но *не отменяет* право на возврат денег за *бракованный товар* по ст
### Описание ситуации для юриста **1. Суть спора:** Работодатель угрожает привлечением к материальной ответственности (заставляет «готовить бабки») за правомерное исполнение обязанности по возврату денежных средств покупателю за бракованный товар в соответствии с ЗоЗПП. **2. Хронология событий:** * **Покупка:** Клиент приобрел телефон (технически сложный товар). * **Обращение:** Спустя неделю клиент вернулся с заявлением о неработающем динамике (дефект подтвердился при проверке: звук есть только на громкой связи). * **Действие сотрудника:** Я, как продавец-консультант, оформил возврат денежных средств, руководствуясь ст. 18 ЗоЗПП. Клиент получил деньги и ушел. * **Реакция работодателя:** Менеджер (или иное руководящее лицо) предъявил претензию, заявив, что я должен был не возвращать деньги, а отправить товар на экспертизу, и потребовал возместить полную стоимость телефона. **3. Правовая позиция работодателя (в тезисах):** * Я, как продавец-консультант, не являюсь «техническим специалистом» и не имел права самостоятельно принимать решение о возврате. * Для технически сложного товара обязательным предварительным этапом является экспертиза для установления причины неисправности. * Внутренняя инструкция компании предписывает принимать такой товар только в ремонт или на экспертизу, но не на возврат. * Товар нельзя было возвращать, так как клиент «уже ушел из магазина», и нет доказательств, что поломка не произошла по его вине. **4. Моя правовая позиция и совершенные действия:** * Я действовал в строгом соответствии с **ст. 18 Закона «О защите прав потребителей»**. * **П. 1 ст. 18:** Потребитель вправе при обнаружении недостатка отказаться от договора и потребовать возврата уплаченной суммы. * **П. 5 ст. 18:** Проверка качества или экспертиза инициируется продавцом **только в случае спора о причинах недостатка**. На момент обращения спора не было, дефект был очевиден и подтвержден. * Статус **«технически сложного товара»** ограничивает право возврата только для товаров **надлежащего качества** (ст. 25 ЗоЗПП), но **не отменяет** право на возврат денег за **бракованный товар** по ст. 18 ЗоЗПП. * Требование работодателя нарушает **ст. 238-239 Трудового кодекса РФ**, так как я не совершал виновных действий, причинивших прямой действительный ущерб. Ущерб вызван продажей бракованного товара, а не моими правомерными действиями. * Внутренний регламент компании, запрещающий возврат и предписывающий экспертизу до удовлетворения требований потребителя, **противоречит федеральному законодательству** и не подлежит применению. **5. Просьба к юристу:** 1. Подтвердить правомерность моих действий по возврату денежных средств. 2. Дать правовую оценку законности требований работодателя о возмещении ущерба. 3. Разъяснить порядок моих дальнейших действий в случае продолжения давления (включая невыплату зарплаты, угрозу увольнения или попытку принуждения к «добровольному» возмещению). ---
, вопрос №4775830, Иван, г. Ангарск
Дата обновления страницы 04.01.2023