8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
586 ₽
Вопрос решен

Есть ли в ней какие-либо подводные камни и насколько правомерны действия руководителя?

Здравствуйте! Мой молодой человек работает монтажником натяжных потолков. В договоре было указано, что потолок можно опускать на расстояние от 10 до 20 см. Когда они сделали половину работы, приехала хозяйка и сказала, что они слишком сильно опустили потолок (хотя они и так 3 метра), и даже 1,5 см для нее имеют значение. В итоге руководство решило предоставить заказчику скидку в размере 70 тысяч рублей. А эту скидку повесили на двух монтажников, то есть по 35 тысяч с каждого. При получение аванса напарнику сказали, что сначала нужно написать расписку ( я такой-то такой-то, взял 35 тысяч у «имя руководителя»). Стоит ли писать расписку? Есть ли в ней какие-либо подводные камни и насколько правомерны действия руководителя? Трудоустройство неофициальное.

Показать полностью
, Екатерина, г. Нижний Новгород
Роман Кафаров
Роман Кафаров
Юрист, г. Омск

А эту скидку повесили на двух монтажников, то есть по 35 тысяч с каждого. При получение аванса напарнику сказали, что сначала нужно написать расписку ( я такой-то такой-то, взял 35 тысяч у «имя руководителя»). Стоит ли писать расписку? 

Здравствуйте!

1.Насколько я понимаю расписку требуют написать как в виде займа денег?

Вообще, я не советую писать каких-либо расписок или документов с указанием сумм, поскольку такие документы могу быть предъявлены в суде (статья 3 ГПК РФ)  и сумма может быть взыскана судом с лица подписавшего такой документ.

Решение было за руководством о предоставлении скидки, поэтому какие основания её переложить на сотрудников мне не понятно. То есть, это просто прихоть руководителей

1
0
1
0
Екатерина
Екатерина
Клиент, г. Нижний Новгород
Да, как займ денег. Но без расписки, сказали, заработную плату не выдадут

Трудоустройство неофициальное.Да, как займ денег.

2.Здесь необходимо понимать, что договор фирмы с заказчиком (хозяйкой)и договоры с монтажниками ( о выполнении подрядных работ), это разные договоры.

Поэтому, монтажники имеют право требовать ту сумму, что обозначена в договоре.

При переговорах, можно указать, что поскольку трудоустройство не официальное молодой человек может обратиться в прокуратуру и трудовую инспекцию, если им не выплатят всю положенную сумму

3. Много требуется уточнений. Если вам потребуется более развёрнутая консультация напишите мне в чат.

Сейчас могу сказать лишь одно, если расписка будет написана не факт, что остальное также выплатят монтажникам+ как указывал выше могут взыскать в суде эту сумму

0
0
0
0
Сергей Рукин
Сергей Рукин
Юрист, г. Мурманск
рейтинг 8.6

Здравствуйте, Екатерина!

В итоге руководство решило предоставить заказчику скидку в размере 70 тысяч рублей. А эту скидку повесили на двух монтажников

 То, что руководство сделало скидку заказчику не является основанием для взимания денег с работников.

Никаких расписок в данном случае писать не надо. Подводные камни простые — монтажникам недоплатят за их работу или не выплатят деньги вовсе, поскольку трудоустройство неофициальное.

При отказе выплатить аванс наиболее эффективно вначале обращение в прокуратуру (ГИТ сейчас проверки не проводит, ввиду продления моратория на 2024, за исключением случаев угрозы жизни и здоровью).

При том, ГИТ не проверяет гражданско-правовые отношения, не являющиеся трудовыми (статья 355 Трудового кодекса РФ), а Вы официально не являетесь работниками.

насколько правомерны действия руководителя?

 Если никаких договоров монтажниками с руководителем не заключалось (например, договор ГПХ или оказания услуг самозанятым с указанием подобных санкций в случае виновных действий), то действия неправомерны.

Здесь ситуация и для руководителя и для Вашего молодого человека неприятная.

Если монтажник не будет писать расписку и станет возмущаться, дальше вряд ли он будет работать в этой организации. Скорее всего с него удержат эти деньги и придется решать вопрос в суде, доказывая факт выполнения работы. Т.е. такими руководителями всячески нарушаются права граждан на получение денежных средств за выполненную работу (оказанную услугу), пользуясь неоформленностью отношений.

Конечно, лучше оформлять свои отношения с организацией всегда официально, через трудовой договор (ст. 56 ТК РФ) — это и оплачиваемый отпуск и страховые взносы на будущую пенсию и оплата временной нетрудоспособности и возможность (при уплате НДФЛ) в будущем возврата части НДФЛ (например, при покупке жилья, оплаты медицинских услуг по договору и т.п.).

А поскольку отношения не официальные, организация никаких выплат не делает в пользу работника и уклоняется от уплаты налогов.

Поэтому, если удержание денежных средств все-таки произойдет, то вариантов действий не много:

— либо смириться с такой ситуаций (никаких гарантий, что в будущем такие ситуации не будут повторяться)

— либо попытаться убедить руководство, что это неправомерно 

— либо решать вопрос о признании отношений трудовыми (со всеми вытекающими для организации санкциями со стороны СФР. налоговой, прокуратуры ит.п.). Но тогда работать нормально в этой организации вряд ли получится.

Понадобится помощь, обращайтесь ко мне в чат за конкретной помощью pravoved.ru/private/chat/1334440/

0
0
0
0
Иван Агибалов
Иван Агибалов
Юрист, г. Москва
рейтинг 10
Эксперт

Здравствуйте Екатерина.

Трудоустройство неофициальное.

Начну с этого обстоятельства. так как Ваш молодой человек может его использовать в целях защиты своих прав. перед фактическим работодателем.

Он может со своей стороны предъявить требование  со ссылкой на то, что вправе  обратиться в суд об установлении  факта трудовых отношений, т.е. фактических трудовых отношений  без официального оформления в рамках трудового законодательства РФ, что будет являться нарушением закона со стороны работодателя,  и повлечь для него ответственность предусмотренную законом.

В соответствии с положениями статьи ТК РФ Статья 16. Основания возникновения трудовых отношений следует, что:

Трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом  оформлен.-http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/3c92ae8cb5e74f9f61fa1592dc431e3747b65015/

Если данные правоотношения носили фактически характер трудовых, он вправе  в судебном порядке заявить требования о признании их таковыми, предоставить суду доказательства  таких обстоятельств, которые будут свидетельствовать  о  соглашении в рамках которого он  лично выполнял    трудовую  функцию за плату, подчинялся    правилам внутреннего трудового распорядка, при его фактическом допущении к работе с ведома или по поручению работодателя, либо  уполномоченного на это представителя работодателя. при наличии таковых вопрос будет решен положительно.

Соответственно потребовать взыскать заработную плату, компенсацию морального вреда.

К примеру с соответствующей информацией можете ознакомиться по следующей ссылке:

Верховный суд помог работникам установить трудовые отношения-https://pravo.ru/story/210028/

Не следует забывать  о возможной  административной ответственности для работодателя, который не оформил согласно закону трудовые отношения с работником.

Она предусмотрена следующими статьями законодательства РФ:

КоАП РФ Статья 5.27. Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права-http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34661/7ff50b874c8cbce814266fd45eb5fff8b30449b6/

П. 1 ст. 123 НК РФ  штраф  20% от суммы налога, по ссылке:http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_19671/539d6ca4c0a10b10485324dbcec142f73acb015c/

КоАП РФ Статья 15.33.2. Нарушение установленных законодательством Российской Федерации об индивидуальном (персонифицированном) учете в системах обязательного пенсионного страхования и обязательного социального страхования порядка и сроков представления сведений (документов) в территориальные органы Фонда пенсионного и социального страхования Российской Федерации -https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34661/61c5a1d520a326c0a8396c3e5a73c2b527ee776a/

Также в судебном порядке работник вправе заявить требование обязать работодателя уплатить налоги и страховые взносы.

Далее я продолжу в следующем ответе ниже.

0
0
0
0

С учётом моего ответа выше далее:

… В договоре было указано, что потолок можно опускать на расстояние от 10 до 20 см. Когда они сделали половину работы, приехала хозяйка и сказала, что они слишком сильно опустили потолок (хотя они и так 3 метра), и даже 1,5 см для нее имеют значение. В итоге руководство решило предоставить заказчику скидку в размере 70 тысяч рублей. А эту скидку повесили на двух монтажников, то есть по 35 тысяч с каждого. При получение аванса напарнику сказали, что сначала нужно написать расписку ( я такой-то такой-то, взял 35 тысяч у «имя руководителя»). Стоит ли писать расписку? Есть ли в ней какие-либо подводные камни и насколько правомерны действия руководителя? 

Не нужно и не обязаны они писать никаких расписок, с ними не заключался договор в рамках которого предусмотрены их права и обязанности.

Но они вправе потребовать от фактического работодателя полного погашения выплат.  и указать на то, что в противном случае обратятся в суд об установлении факта трудовых отношений, то о чём я писал в своем предыдущем ответе выше.

Образец  иска   можете посмотреть по следующей официальной ссылке одного из судов РФ:

Исковое заявление об установлении факта трудовых отношений  и взыскании заработной платы -http://sverdlovsky.blg.sudrf.ru/modules.php?name=information&id=308

Положительный пример решения суда можете посмотреть по следующей ссылке Решение № 2-3466/2020 от 30 июля 2020 г. по делу № 2-3466/2020 -https://sudact.ru/regular/doc/AK28UdcVe6bU/

Свои уточнения,  Вы  можете писать мне в личный чат, пройдя по ссылке на мой личный профиль:https://pravoved.ru/lawyer/798541/

нажав кнопку «Общаться в чате».

0
0
0
0
Дата обновления страницы 30.06.2024