8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1200 ₽
Вопрос решен

Нужно ли бухгалтеру подписывать документы в ЭДО своей электронной подписью?

Доброго дня!

Столкнулась с поиском нового рабочего места, рассматриваю вакансии в бухгалтерии и в частности главным бухгалтером. Вопрос в следующем, во многих местах куда я приходила собеседоваться по какой-то причине бухгалтер использует свою электронную подпись для подписи в эдо исходящих (реализации) и входящих документах, есть ли законодательные обоснования к этому? Ведь в бумажном документообороте в упд предусмотрены несколько подписей, от руководства, бухгалтера.

По определению фз 402 о бух учете бухгалтер только отражает факты хоз деятельности компании. Не принимает эти решения, более того не обязан перепроверять реальность этих операций и решений. Действительно логичные подписи бухгалтера на мой взгляд должны стоять на отчетности бух и налоговой, кадрам, счета фактуры на авансы и реализации, акты сверок,

Пожалуйста, хотелось бы услышать что думает об этом компетентный юрист, ведь бухгалтер не обязан быть представителем компании по умолчанию, а подписи электронные в единственном числе говорят только об жесточайшей ответственности единственного подписывающиего лица, если хоз факт окажется ложным или поддельным. Ожидаю от вас ответа со ссылками на законодательные акты.

Показать полностью
, Анастасия, г. Москва
Ольга Чистякова
Ольга Чистякова
Юрист, г. Пенза
рейтинг 7.4

Добрый день.

По общему правилу право подписи финансовых документов принадлежит руководителю организации и/или главному бухгалтеру (в зависимости от вида документа) (ст. 53 ГК РФ, п. 4 ст. 32, ст. 40 Федерального закона от 08.02.1998 N 14-ФЗ «Об обществах с ограниченной ответственностью», ст. 69 Федерального закона от 26.12.1995 N 208-ФЗ «Об акционерных обществах»,  ч. 8 ст. 13 Закона N 402-ФЗ, п. 6 ст. 169 НК РФ).

Бухгалтерская (финансовая) отчетность, включающая баланс, считается составленной после подписания ее руководителем организации (ч. 8 ст. 13, ч. 1 ст. 14 Закона N 402-ФЗ, Приложение N 1 к Приказу Минфина России от 02.07.2010 N 66н «О формах бухгалтерской отчетности организаций».

До недавнего времени подпись главного бухгалтера была обязательным реквизитом бухгалтерской отчетности. Однако Приказом Минфина России от 06.04.2015 N 57н строку, предназначенную для подписи главбуха, исключили из форм.

Поэтому проставлять подпись бухгалтера в бухгалтерском балансе больше не нужно (Приложение N 1 к Приказу N 66н).

Руководитель вправе делегировать третьим лицам часть своих полномочий, в том числе право подписи бухгалтерской отчетности, выдав доверенность на подписание документов (Письмо ФНС России от 26.06.2013 N ЕД-4-3/11569).

В организации могут издаваться различные организационно-распорядительные документы о возложении функции подписания отчетности на иных лиц (приказ, распоряжение и др.).

Однако для третьих лиц достаточным подтверждением полномочий лица на подписание документов является доверенность от директора; проверять наличие таких организационно-распорядительных документов не требуется.

0
0
0
0

Без доверенности действовать от имени общества, в том числе представлять его интересы и совершать сделки, выдавать доверенности на право представительства от имени общества, вправе единоличный исполнительный орган общества (директор, генеральный директор) (пп. 1, 2 п. 3 ст. 40 Закона N 14-ФЗ, п. 2 ст. 69 Закона N 208-ФЗ).

Руководителем экономического субъекта определяется перечень лиц, имеющих право подписи документов (п. 7 ч. 2 ст. 9 Закона N 402-ФЗ).

Право подписи финансовых документов может передаваться на основании приказа (распоряжения) руководителя с одновременной выдачей доверенности.

Главный критерий разграничения приказа на право подписи финансовых документов и доверенности в данном случае заключается в том, что действие документа первого вида распространяется только на работников хозяйствующего субъекта, второго — на любых лиц, указанных в документе.

Составление приказов и доверенностей регулируется разными отраслями права — соответственно трудовым и гражданским. Также доверенность выдается для представительства перед третьими лицами (п. 1 ст. 185 ГК РФ).

Действительно логичные подписи бухгалтера на мой взгляд должны стоять на отчетности бух и налоговой, кадрам, счета фактуры на авансы и реализации, акты сверок,

 Вы правы, на этих документах подписи бухгалтера могут проставляться. 

0
0
0
0
Анастасия
Анастасия
Клиент, г. Москва
Здравствуйте, Ольга! Меня больше волнует ответственность переходящая на сотрудника бухгалтерии в связи с этими доверянностями, особенно в связи с электронной подписью.По общим должностным инструкциям бухгалтер обязан только отражать факты хоз деятельности и составлять отчетность, есть ли какие-либо документы защищающие от такой передачи ответственности на сотрудника бухгалтерии? При дальнейших разбирательствах получается просто совсем замечательно, сам первичку подписал, сам отразил, а если с ней было что-то не так то ответственность конская.Бухгалтер не обязан перепроверять факты хозяйственной деятельности предоставленной первички, а возложение обязательств по подписи документов этому противоречат
Алина Гончарова
Алина Гончарова
Юрист, г. Москва
Эксперт

Здравствуйте, Анастасия!

В соответствии с  ч. 1 ст. 17.2 Федерального закона от 06.04.2011 №63-ФЗ, при использовании электронной подписи юридического лица владельцем квалифицированного сертификата указывают лицо, которое действует от имени этого юрлица без доверенности (проще говоря, генеральный директор).

Если же от имени юридического лица выступает его представитель по доверенности (хоть главный бухгалтер, хоть любой другой сотрудник, хоть юрист — кто угодно), документ подписывается одновременно ЭП этого лица + ЭП юридического лица с представлением доверенности.

То есть при подписании документа ЭП будет видно, что главный бухгалтер не является лицом, имеющим право действовать от имени юридического лица без доверенности. Соответственно, у него нет полномочий генерального директора.

0
0
0
0
Анастасия
Анастасия
Клиент, г. Москва
Доброго дня, Алина! А кто остается ответственным за подписанный первичный документ, который после себя рождает и факт хозяйственной деятельности? Бухгалтер, как сотрудник, в этой ситуации в подвешенном состоянии, получается выступая представителем на основании доверенности осуществляя и факт, и ответственнен по его отражению в учете уже по должностным инструкциям. Таким образом если факт хозяйственный по какой-то причине не соответствует реальности, то как бухгалтер со своими обязанностями, он не должен за это отвечать, а вот как представитель уже да.Есть ли документы защищающие чтоли от такого дополнительного возлажения обязательств на сотрудника из этой области профессиональной?

Все зависит от того, кто должен подписывать те или иные документы, согласно внутренним порядкам организации. К тому же в доверенности будет определенный перечень полномочий. Также договором определяется и объем материальной ответственности.

В любом случае Вы не будете отвечать за тот документ, который подписывали не Вы. А то, что подписываете, наверняка будете иметь возможность проверить или отказаться подписывать, если с чем-то не согласны.

0
0
0
0
Юрий Колковский
Юрий Колковский
Юрист, г. Екатеринбург
рейтинг 8.6
Эксперт

Здравствуйте.

Электронный документооборот представляет собой способ обмена и работы с документами, оригиналы которых формируются в электронном виде. Особенности электронного документооборота состоят в том, что электронные документы подписываются электронной подписью. Такой документ, подписанный квалифицированной ЭЦП, равен по своему значению документу на бумажном носителе, подписанному собственноручной подписью, и может применяться в любых правоотношениях, кроме случая, если федеральными законами или принимаемыми в соответствии с ними нормативными правовыми актами установлено требование о необходимости составления документа исключительно на бумажном носителе (ч. 1 ст. 6 Федерального закона от 06.04.2011 N 63-ФЗ «Об электронной подписи»

по какой-то причине бухгалтер использует свою электронную подпись для подписи в эдо исходящих (реализации) и входящих документах,

 На самом деле, подобные действия возможны, если они оговорены как в трудовом договоре (т.е. по согласованию с сотрудником), так и во внутренних документах организации. То есть организация в этом случае возлагает на конкретного сотрудника определенные обязательства, которые включат в том числе и подписание через ЭДО вышеуказанных документов.

При этом надо понимать, о каких именно документах идет речь — внутренних или внешних. С помощью внутреннего ЭДО в первую очередь согласуются договоры, различные проекты, сметы, приказы, отчеты и инструкции.

Представляется, что при собеседовании все же стоит уточнять обязанность подписания каких именно документов возлагается на бухгалтера. На мой взгляд, тут есть какое-то недопонимание. 

0
0
0
0
Анастасия
Анастасия
Клиент, г. Москва
Доброго дня, Юрий! Боюсь что речь идет об исходящих документах, уходящих в другую. Внутренние подписи влекут несколько другую возможную ответственность, на мой взгляд. Да, изначально конечно стоит ознакомиться с конкретными должностными в этом месте закрепленными, но все же обычно принимает решение об отгрузке разных товаров не бухгалтер. Или что были оказаны услуги по транспортной перевозке, так же не может оценить бухгалтер. Я это понимаю, но не могу не на какие законодательные акты грамотно сослаться.
но все же обычно принимает решение об отгрузке разных товаров не бухгалтер.

 Совершенно верно. Это не работа бухгалтера вообще.

Я это понимаю, но не могу не на какие законодательные акты грамотно сослаться.

  Собственно, Вы можете исходить из положений о трудовом договоре (ст. 15 ТК РФ), поскольку такой договор есть соглашение двух сторон по всему условиям, которые в нем перечислены. Если Вы не согласны принимать на себя какую-то дополнительную ответственность (а это явно превышающая полномочия бухгалтера ответственность и функция), то Вы просто не подписываете договор после того как выясняете, что эта функция не может быть Вами принята как одна из ваших должностных обязанностей. Вы не в состоянии обеспечить достоверность информации сведений, которые содержатся в документах, под которыми Вам предлагается поставить подпись.

Полагаю что этого объяснения и ссылки будет вполне достаточно.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Алименты
Что подтвердила сама бухгалтер которая сказала, что она просто забыла
Здравствуйте! У меня такая ситуация. Алеменцик исправно плотящий меняет город проживания и работу . Не платит алименты пол года , за этот период у него образовывается задолженность просчитанная судебными приставами . Эту задолженность отправляют ему на работу вместе с исполнительным листом в котором указанно что алименты назначенны в размере 25% . Он работает там ещё пол года и увольняется.в этот период приходят выплаты которые высчитываются из основного долга ,а алименты в этот период не выплачивались. Что подтвердила сама бухгалтер которая сказала ,что она просто забыла ....и высчитывали с него уже имеющийся долг
, вопрос №4854911, Анна, г. Москва
Трудовое право
В случае, если я перевожусь в город с меньшей зарплатой, работодатель понижает мою заработную плату, так как переезд и перевод по моей инициативе?
Я - мать-одиночка. Работаю в компании у которой достаточно много филиалов по России. Зарплатная сетка в каждом городе своя. В случае, если я перевожусь в город с меньшей зарплатой, работодатель понижает мою заработную плату, так как переезд и перевод по моей инициативе?
, вопрос №4854494, Анастасия, г. Москва
Налоговое право
Должен ли подавать декларацию и платить налог тот, кто владел 1/5?
Добрый день! Была квартира в долевой собственности 1/5 и 4/5. Получили в наследство,владели менее 3 лет, продали. Общая сумма сделки 4 млн. Должен ли подавать декларацию и платить налог тот,кто владел 1/5? Заранее спасибо за ответ.
, вопрос №4854114, Инна, г. Москва
Наследство
1 насколько судебная практика здесь на моей стороне?
Подскажите пожалуйста у меня такая ситуация. В муниципальной квартире, прописаны я и двое моих несовершеннолетних детей,+ брат по папиной линии. После смерти общего отца, и бубшки, объявился брат который хочет тут жить. От меня поступило предложение о приватизации, и дальнейшей реализации, родство с вами неинтересно жить с вами не намерен,но и дарить или отдавать свои 3/4 я не намерен. Брат идёт в отказ, ему 23 года за него решает мама ,якобы законный представитель доверенности я не видел,и насколько знаю она состоит на учёте в ПНД. Я хочу начать раздел имущества,отец и бабушка умерли кто был тут прописаны. Бабушка была главным квартиросъёмщик ( по договору социального найма) Мне отказали в переоформление договора социального найма на меня ,без согласия брата. После смерти бабушки а это было 31.01. Игорь без моего согласия,без наших договоренностей проникли в квартиру,выбрали самую большую комнату, выбросили мои вещи и вещи моих детей, врезали замок и ушли.поставив меня перед фактом.( да Игорь имеет право,жить и находится в квартире,но если у нас нет договоренностей кто как пользуется квартирой и какие комнаты занимает ,и его действия я считаю неправомерные ) Я пошел в полицию написал заявление,дал объяснение ,мне сказали возбуждать не станут,идите в суд. Договориться с ним у меня не получается,он ссылается на маму. Я понимаю что есть статья 247 ГК РФ ,где она определит большую площадь в мою сторону учитывая двоих девочек детей,и меня . Трёхкомнатная квартира Общей площадью 65.7м2 Жилые комнаты 9м2/17м2/18м2- Одна комната проходная( смежная с большой) Маленькая отдельная . Я не против действий в рамках законодательства, ЖК РФ,ГК РФ. Хочу мирного решения вопросов,хочу разделить имущество и разойтись. 1) насколько судебная практика здесь на моей стороне? 2) как приватизировать квартиру без согласия брата.( Имеет ли силу долевое преимущество,факт зарегистрированных несовершеннолетних детей) 3) возможно ли обмен этой миниципальной квартиры на две?( Суд может признать не делимой есть проходная комната) Я живу тут,ухаживал за бабушкой,за квартирой быт, готовка, магазины , бабушка инвалид 1 группы ,у нее был соц работник я не получал пособий . Игорь тут не проживал 23 года ,не участвовал во всех процессах. И тут у нас с ним возник спор.
, вопрос №4853776, Александр, г. Москва
1150 ₽
Вопрос решен
Недвижимость
Необходимо установить Законность действий правления ЖСК и бухгалтера а также установить порядок претензионных действий со стороны собственников
Здравствуйте . Необходимо установить Законность действий правления ЖСК и бухгалтера а также установить порядок претензионных действий со стороны собственников. У ЖСК имелся собственный накопительный счёт который при смене правления и бухгалтера в 2017г был передан под контроль и ведение настоящему бухгалтеру. На протяжении 2017-2026гг мы ни разу не получили отчёт по движениям средств на данном счёте , только на ОСС устная информация остатка. В детализации нам было так же отказано. У ревизионной комиссии этой информации не имеется. Информация по данному счёту не фигурирует ни в годовых отчётах ни в протоколах. А также мы узнали что наши деньги вложены под 20% и находятся на общем счёте с вложениями от других организаций что в большей мере нас возмутило. При этом мы также узнали что периодически снимаются средства на Дополнительные расходы которые не вошли в графу платёжного документа а превысили их . Соответственно эти расходы не учтены в отчётном годовом периоде. Итог : со слов бухгалтера на сегодняшний день мы имеем ту же сумму которая была передана в 2017 году. С уважением
, вопрос №4853603, Ирина, г. Москва
Дата обновления страницы 27.08.2024