Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
Могут ли назначить экспертизу подписи по ДКП, если продавец её признаёт
Добрый день.
Была совершена сделка, я покупатель, по ДКП купил автомобиль. (И я и продавец являемся физлицами)
Продавец на момент продажи состоял в браке. Сейчас супруга продавца обратилась в суд с иском, чтобы сделку признали недействительной, ссылаясь на то, что она не знала о сделке, муж продал тайком, если бы знала, была бы против. Еще ссылается на то, что на договорах стоит не подпись мужа. Подпись и правда не похожа, и я не знаю его или уто-то другой подписался. Но, тут самый важный момент! Продавец на суде скажет что это его подпись, это 100%.
Так вот вопрос, если продавец говорит что это его подпись и расшифровка, либо суд, либо истец(жена которая не согласна со сделкой), имеют право запросить экспертизу, или если он признает, что это его подпись то экспертизы не будет?
Здравствуйте, Вардан.
Нет, судебную экспертизу все равно могут назначить при указанных обстоятельствах согласно статьи 79 ГПК.
Однако, с учетом того, что почерковедческая экспертиза как правило носит вероятностный результат с учетом подтверждения волеизъявления продавца сделку не должны признать недействительной или незаключенной.
Недействительной в силу отсутствия согласия жены сделку не должны признать поскольку согласие супруги на распоряжение совместной собственностью предполагается в силу статьи 35 Семейного кодекса РФ и статьи 253 ГК РФ.
Она должна доказать что доводила мужу свое несогласие с этой сделкой и что покупатель должен был об этом знать.
С уважением! Г.А. Кураев
Добрый день.
Так вот вопрос, если продавец говорит что это его подпись и расшифровка, либо суд, либо истец(жена которая не согласна со сделкой), имеют право запросить экспертизу, или если он признает, что это его подпись то экспертизы не будет?
Суд может назначить проведение экспертизы в данном случае, если супруга приведет доказательства того, что ее муж не мог подписать данный договор в силу того, что не присутствовал при совершении сделки и находился вне места его заключения.
Но тут есть достаточно нюансов, связанных с проведением экспертизы и последующим развитием ситуации в целом.
Поясню в следующем ответе.
Здравствуйт.
Так вот вопрос, если продавец говорит что это его подпись и расшифровка, либо суд, либо истец(жена которая не согласна со сделкой), имеют право запросить экспертизу, или если он признает, что это его подпись то экспертизы не будет?
экспертизу по ходатайству супруги могут назначить в любом случае. Ст. 79 ГПК РФ
1. При возникновении в процессе рассмотрения дела вопросов, требующих специальных знаний в различных областях науки, техники, искусства, ремесла, суд назначает экспертизу. Проведение экспертизы может быть поручено судебно-экспертному учреждению, конкретному эксперту или нескольким экспертам.
Так что даже если он скажет, что это его подпись 100 %, вероятность проведения экспертизы есть.
При этом, как рарзъяснял ВС, экспертиза должна оцениваться наравне с иными обстоятельствами. То есть она не имеет приоритета.
Также в силу ст. 35 СК РФ
2. При совершении одним из супругов сделки по распоряжению общим имуществом супругов предполагается, что он действует с согласия другого супруга.
Сделка, совершенная одним из супругов по распоряжению общим имуществом супругов, может быть признана судом недействительной по мотивам отсутствия согласия другого супруга только по его требованию и только в случаях, если доказано, что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать о несогласии другого супруга на совершение данной сделки.
Таким образом, основанием для признания сделки недействительной является тот факт, что супруг знал или заведомом знал, что супруга несогласна на отчуждение машины. То есть что она ему об этом сообщила.
Вардан, добрый день.
По большому счету, следует анализировать сам иск и его формулировки.
Если исходить именно из того, что Вы указываете
Сейчас супруга продавца обратилась в суд с иском, чтобы сделку признали недействительной, ссылаясь на то, что она не знала о сделке, муж продал тайком, если бы знала, была бы против.
т.е. сам факт совершенной сделки она признает. И в этом случае мотивы иска, его обоснование представляется несостоятельным ввиду существующей в силу ст.253 ГК РФ и ст.35 СК РФ презумпции согласия супруга на распоряжение движимым имуществом. Недействительной сделка может быть признана только в том случае, если супруга, как истец докажет, что Вы, как покупатель, не знали и не должны были знать о выраженном супругой несогласии на продажу.
И есть второй момент. Он связан с возможностью признания сделки незаключенной в случае, если будет установлено, что
на договорах стоит не подпись мужа
В соответствии со ст.432 ГК РФ
1. Договор считается заключенным, если между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме, достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора.
Существенными являются условия о предмете договора, условия, которые названы в законе или иных правовых актах как существенные или необходимые для договоров данного вида, а также все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение.
С учетом того, что
во всех заседаниях фигурирует ДКП именно тот что был запрошен в ГИБДД. И именно во круг них шумиха.
было 2 ДКП, при чем первый с настоящей подписью, а второй нет.
именно первый говорит об имевшемся волеизъявлении продавца продать автомобиль.
Касаемо
Продавец на суде скажет что это его подпись, это 100%
либо суд, либо истец(жена которая не согласна со сделкой), имеют право запросить экспертизу, или если он признает, что это его подпись то экспертизы не будет?
Все сведется к тому, сочтет ли суд обоснованными пояснения жены о том, что подпись супругу не принадлежит. Обосновать она это может пояснениями сына, заключением внесудебного почерковедческого исследования, кроме того она вправе ходатайствовать о назначении судебной экспертизы.
Обращаю внимание на то, что указанные вопросы могут возникнуть только в том случае, если будет поставлен вопрос о незаключенности договора купли-продажи. У Вас же требования рассматриваются о недействительности по иным мотивам. И не понятно, что именно докажет экспертиза применительно к предмету заявленного иска.
В сущности, Ваш вопрос касается стратегии доказывания в процессе, нужно ли на данном этапе представлять в качестве доказательства первый договор.
1. Право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором.
При изложенных обстоятельствах -да, его обязательно следует представлять именно сейчас, поскольку по факту -именно он доказывает и соглашение сторон по всем существенным условиям купли-продажи. И делать нужно это с тем, чтобы не затягивать процесс на время ничего нерешающей экспертизы (при установлении действительного положения дел).
Ну и кроме того, согласно ст.223 ГК РФ
1. Право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором.
Соглашение сторон достигнуто (первый договор), автомобиль передан (из договора это может и не следовать, но следовать из фактических обстоятельств). Незаключенность договора исключена, основания недействительности по мотивам отсутствия согласия супруги не подтверждаются при наличии презумпции согласия.
Но есть и еще один момент, который следует иметь ввиду. В соответствии с разъяснениями в п.16 Постановления Пленума Верховного суда РФ от 05.11.1998 г №15
Учитывая, что в соответствии с п. 1 ст. 35 СК РФ владение, пользование и распоряжение общим имуществом супругов должно осуществляться по их обоюдному согласию, в случае когда при рассмотрении требования о разделе совместной собственности супругов будет установлено, что один из них произвел отчуждение общего имущества или израсходовал его по своему усмотрению вопреки воле другого супруга и не в интересах семьи, либо скрыл имущество, то при разделе учитывается это имущество или его стоимость.
но это касается не Вас как покупателя, а продавца. и для этого его супруга должна заявить требования о разделе.
С уважением
Для проведения экспертизы в указанном случае предполагается сбор образцов подписи.
В силу ст. 81 ГПК РФ
Образцы почерка в данном случае могут быть отобраны у Вас, у супруга, как лица, который возможно подписывал договор и у иного лица, которое по мнению супруги его подписало.
Допуская, что эксперт придет к выводу о том, что подпись в договоре выполнены третьим лицом, из числа представивших образцы (главное, чтобы не Вами) — супруг, с учетом уже занятом им позиции
Вправе подтвердить, что давал свое согласие на подписание договора от его имени.
И в этом случае подлежит применению ст. 183 ГК РФ
И таким образом, одобрив данный договор супруг тем самым подтвердит ее совершение от своего имени даже если в договоре будет стоять не его подпись.
У супруги (истца) в силу ст. 56 ГПК РФ по прежнему сохраняется обязанность доказать, что Вы на момент заключения договора знали о том, что она не давала своего согласие на продажу автомобиля.
Согласно ст. 35 СК РФ
Поэтому супруга в любом случае обязана доказать, что при данном договоре купли-продажи Вы заведомо знали или заведомо должны были знать о ее несогласии на продажу автомобиля.
И на сколько я помню из Вашего прежнего вопроса — у Вас есть второй договор купли-продажи который был подписан до этого мужем.
А в отношении договора, она указывает, что второй договор подписал не продавец а его сын.
Тогда к участию в деле нужно привлекать сына и отбирать от него образцы подписи.
А муж подтвердит, что дал сыну разрешение на подписание договора от его имени.