8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
600 ₽
Вопрос решен

Что делать при сокращении у ИП и какую компенсацию обязан выплатить работодатель?

Добрый день!

Мой работодатель - ИП, работаю удаленно (из другого города)

Сегодня сообщили, что наш отдел из 5 человек попадает под сокращение - сокращают 3 сотрудников, меня в том числе. Просят написать заявление об увольнении по собственному желанию, обещают выплатить зарплату за текущий месяц (без отработки) + 10 тыс руб компенсации. (Сокращение с завтрашнего дня).

Подскажите, если увольняют по сокращению, какую компенсацию должен выплатить работодатель? Работодатель ИП, в трудовом договоре нет ничего о выходном пособии и компенсации при сокращении.

Стоит ли подписывать заявление или требовать увольнять по сокращению?

Какие могут быть мои дальнейшие действия?

Показать полностью
, Анастасия, г. Пермь
Роман Кафаров
Роман Кафаров
Юрист, г. Омск

Здравствуйте!

Вам выгоднее увольняться либо по соглашению сторон (статья 78 ТК РФ) с выплатой компенсации (например несколько окладов) прописав её в соглашении, либо по официальной процедуре сокращения.

О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения (статья 180 ТК РФ).

www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/6887e2fd9f9775c467fb9cc45fbc5874a04174cc/

Просят написать заявление об увольнении по собственному желанию, обещают выплатить зарплату за текущий месяц

То что вам предлагаю, это не в ваших интересах, поскольку в случае увольнения по собственному желанию вы получите только то что гарантирует ТК РФ- зарплату и компенсацию за неиспользованный отпуск.

0
0
0
0

Поэтому не соглашайтесь на заявление по собственному желанию требуйте либо увольнения по соглашению сторон, либо официальной процедуры сокращения штатов как прописано в ТК РФ.

обещают выплатить зарплату за текущий месяц (без отработки) + 10 тыс руб компенсации

Зарплату вам обязаны выплатить за отработанное время, что касается 10 000р, это работодатель может выплатить, а может и нет, поскольку это нигде не прописано и если не выплатит вы никак их не взыщете с него.

То есть, работодатель просто хочет сэкономить, чтобы вы уволились по собственному желанию, не проводя процедуру сокращения с соответствующими выплатами или не выплачивая вам «отступные» при увольнении по соглашению сторон .

0
0
0
0
Ирина Фролова
Ирина Фролова
Юрист, г. Ставрополь
Эксперт

Здравствуйте, Анастасия!

Однозначно, не стоит писать заявление оь увольнении по собственному желанию. Иначе, вам попросту могут не выплатить выходное пособие, работодатель может его выплатить и желательно прописать в соглашении о расторжении трудового договора.

По общему правилу, если увольняют по сокращению должны выплатить 1 среднемесячный заработок + 2 среднемесячных заработка если вы не трудоустраиваетесь в течение 2 мес и становитесь на биржу труда.

Согласно ст.178 ТК РФ При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка.

В случае, если длительность периода трудоустройства работника, уволенного в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса), превышает один месяц, работодатель обязан выплатить ему средний месячный заработок за второй месяц со дня увольнения или его часть пропорционально периоду трудоустройства, приходящемуся на этот месяц.

Полный текст здесь https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/0526867a7eace3f1f88798592ed0bdf3589f0528/

Также примите к сведению, что есть категории работников которые не могут быть уволены по сокращению на основании ст.179 ТК РФ (при наличии 2 и более иждивенцев и та)

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/ddaeeb833c24609e3474ce13536b0796bc85ee57/

Также о предстоящем сокращении вас обязаны уведомить за 2 мес в письменной форме и только через 2 мес уволить.

С уважением, юрист Ирина Фролова!

0
0
0
0
Иван Агибалов
Иван Агибалов
Юрист, г. Москва
рейтинг 10
Эксперт

Здравствуйте Анастасия.

… работодатель — ИП… Сегодня сообщили, что наш отдел из 5 человек попадает под сокращение

Для начале о порядке касающемся сокращения у работодателя ИП.

Работодатель физическое лицо в статусе ИП обязан предупреждать  о сокращении и выплачивать выходное пособие, только если это предусмотрено прямо трудовым договором, следует это учитывать изначально.

ТК РФ Статья 307. Прекращение трудового договора.

Из статьи следует:

 … работающим у работодателя — физического лица, может быть прекращен по основаниям, предусмотренным трудовым договором.

Сроки предупреждения об увольнении, а также случаи и размеры выплачиваемых при прекращении трудового договора выходного пособия  и других компенсационных выплат определяются трудовым договором.-www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/7b089d3f3a786b91e14c3a6c3ae768737076d352/

Если таких условий в трудовом договоре нет, то работодатель ИП не несет такой обязанности.

Дополнительно можете ознакомиться с разъяснениями по следующей ссылке:

Обязан ли индивидуальный предприниматель выплачивать сокращаемым работникам компенсацию за неиспользованный отпуск и выходное пособие?-https://www.garant.ru/consult/business/1294132/

В обязательном порядке законом возложена такая обязанность только на организации-юридические лица.

ТК РФ Статья 180. Гарантии и компенсации работникам при ликвидации организации, сокращении численности или штата работников организации, можете ознакомиться полностью по следующей ссылке:https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/6887e2fd9f9775c467fb9cc45fbc5874a04174cc/

ТК РФ Статья 178. Выходные пособия. Выплата среднего месячного заработка за период трудоустройства или единовременной компенсации, можете ознакомиться полностью по следующей ссылке:https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/0526867a7eace3f1f88798592ed0bdf3589f0528/

Из статьи следует:

При расторжении трудового договора в связи с… сокращением численности или штата работников организации ...

Далее я продолжу в следующем ответе ниже.

1
0
1
0

С учётом моего ответа выше далее:

… Просят написать заявление об увольнении по собственному желанию, обещают выплатить зарплату за текущий месяц (без отработки) + 10 тыс руб компенсации.

Что касается увольнения по собственной инициативе (желанию) работника, то это право, а не обязанность по закону, принуждать работника к у такому основанию для прекращения с ним трудовых отношений. работодатель не вправе.

 ТК РФ Статья 80. Расторжение трудового договора по инициативе работника (по собственному желанию) -https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/aed7d03df679e3376974dadd131b899dc6966650/

Из статьи следует:

Работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за две недели…

Также допустимо законом уволиться в нужную дату т.е. без ожидания истечения срока предупреждения об увольнении 2 недели.

Законом предусмотрено  3 варианта:

— по соглашению с работодателем об увольнении Вас в нужную Вам дату;

—  это обусловлено невозможностью продолжения работы  к примеру зачисление в образовательную организацию, выход на пенсию и другие случаи также могут являться уважительной причиной будем ее так называть, и законом перечень таких возможных уважительных причин  как закрытый не определен т.е. и другие случаи тоже могут ими являться;

—  в случаях установленного нарушения работодателем трудового законодательства.

Первый вариант требует обязательного согласия работодателя, т.е. он может отказать.

Остальные два вариант не требуют его согласия. и работодатель не вправе отказать в увольнении в нужную дату.

 ТК РФ Статья 80. Расторжение трудового договора по инициативе работника (по собственному желанию) -https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/aed7d03df679e3376974dadd131b899dc6966650/

Из статьи следует:

По соглашению между работником и работодателем трудовой договор может быть расторгнут и до истечения срока предупреждения об увольнении.

 В случаях, когда заявление работника об увольнении по его инициативе (по собственному желанию) обусловлено невозможностью продолжения им работы (зачисление в образовательную организацию, выход на пенсию и другие случаи),

а также в случаях установленного нарушения работодателем трудового законодательства...

работодатель обязан расторгнуть трудовой договор в срок, указанный в заявлении работника.

С дополнительными разъяснениями Роструда РФ можете ознакомиться по следующей официальной ссылке:

Действия работодателя при расторжении трудового договора по инициативе работника-https://онлайнинспекция.рф/instruction/270

Общие порядок оформления увольнения регулирует статья ТК РФ Статья 84.1. Общий порядок оформления прекращения трудового договора-https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/cc8071b6b37792778d4ce9fba7e76c373edc0618/

Во вложении к ответу типовые формы рекомендованные Рострудом РФ.

Далее я продолжу в следующем ответе ниже.

1
0
1
0

С учётом моих ответов выше далее:

О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения (статья 180 ТК РФ).

Кафаров Роман

На сколько, я полагаю была допущена ошибка. Ниже я аргументировано поясню почему.

Речь в вопросе о работодателе ИП, он не обязан уведомлять о сокращении и выплачивать выходное пособие по закону, такая обязанность возникает только когда это прямо указано в условиях трудового договора заключенного с работником.

По общему правилу, если увольняют по сокращению должны выплатить 1 среднемесячный заработок + 2 среднемесячных заработка если вы не трудоустраиваетесь в течение 2 мес и становитесь на биржу труда.

Фролова Ирина

На сколько, я полагаю была допущена ошибка. Ниже я аргументировано поясню почему.

Речь в вопросе о работодателе ИП, он не обязан уведомлять о сокращении и выплачивать выходное пособие по закону, такая обязанность возникает только когда это прямо указано в условиях трудового договора заключенного с работником.

Далее я продолжу в следующем ответе ниже.

0
0
0
0
Сергей Рукин
Сергей Рукин
Юрист, г. Мурманск
рейтинг 9

Здравствуйте, Анастасия!

Просят написать заявление об увольнении по собственному желанию, обещают выплатить зарплату за текущий месяц (без отработки) + 10 тыс руб компенсации. (Сокращение с завтрашнего дня).

Статьями 178 и 318 ТК РФ установлена необходимость выплаты увольняемым работникам выходного пособия и среднего месячного заработка на период трудоустройства при расторжении с ними трудового договора в связи с ликвидацией организации либо сокращением численности или штата работников организации.

Согласно ст. 20 ТК РФ работодатель — это физическое лицо либо юридическое лицо (организация), вступившее в трудовые отношения с работником. При этом для целей ТК РФ физические лица, зарегистрированные в установленном порядке в качестве индивидуальных предпринимателей и осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, вступившие в трудовые отношения с работниками в целях осуществления указанной деятельности, признаются работодателями — физическими лицами.

Таким образом, в целях трудового законодательства под работодателями — организациями понимаются исключительно юридические лица, в то время как индивидуальные предприниматели являются работодателями — физическими лицами.

Исходя из буквального толкования норм статей 178 и 318 ТК РФ, указанные в них гарантии установлены лишь для работников организаций.

Подскажите, если увольняют по сокращению, какую компенсацию должен выплатить работодатель? 

В силу ст. 307 ТК РФ в трудовых отношениях с работодателем — физическим лицом сроки предупреждения об увольнении, а также случаи и размеры выплачиваемых при прекращении трудового договора выходного пособия и других компенсационных выплат определяются трудовым договором.

Следовательно, приведенная в ст. 307 ТК РФ формулировка позволяет работодателям — физическим лицам по согласованию с работниками самим определять в трудовом договоре не только размеры, но и случаи, когда должны выплачиваться выходное пособие и (или) другие выплаты, связанные с увольнением.

Отсюда следует, что  ИП, прекращая свою деятельность либо сокращая численность или штат своих работников, обязан выплатить увольняемому работнику выходное пособие и средний месячный заработок на период трудоустройства только в том случае, если такая обязанность предусмотрена в трудовом договоре с данным работником.

Можете ознакомиться с мнением: эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ (в свободном доступе) https://www.garant.ru/consult/business/1294132/?ysclid=m4susnc64g859002313

Стоит ли подписывать заявление или требовать увольнять по сокращению?

Раз в трудовом договоре ничего не указано по поводу выплат при сокращении, следует соглашаться, иначе по сокращению выплатит только ЗП и компенсацию за неиспользованный отпуск.

1
0
1
0
Какие могут быть мои дальнейшие действия?

 Вы, конечно, можете пробовать договориться с ИП о выплате компенсации больше, но работодатель не обязан соглашаться.

Выясните, что включает в себя эта компенсация? 

Не является ли это фактически компенсацией за неиспользованный отпуск? 

Но даже при увольнении по сокращению выплачивать работнику средний заработок на период трудоустройства работодатель — индивидуальный предприниматель не обязан.

Согласно частям первой и второй ст. 178 ТК РФ при расторжении трудового договора в связи с сокращением численности или штата работников организации (п. 2 части первой ст. 81 ТК РФ) увольняемому сотруднику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, но на ИП данное положение не распространяется.

1
0
1
0
Похожие вопросы
Уголовное право
Какие могут быть последствия и как выйти из ситуации?
познакомился с девушкой в интернете, как было указанно совершеннолетней, она отправила мне свои интимные фото, после чего мы поссорились и прекратили общение. из за обиды я написал ей позже, что если она не скинет еще несколько фото, то распространю её первые фото знакомым. делать этого я не собирался и не стал. Так же не было никаких других требований с моей стороны. Через неделю ко мне домой пришли из полиции, но я в другом городе, ей оказалось 16 лет и она написала на меня заявление. Созвонился со следователем и она попросила обговорить все на следующий день и написать объяснительную с моей стороны. какие могут быть последствия и как выйти из ситуации?
, вопрос №4854156, Дима, г. Москва
1150 ₽
Вопрос решен
Получение образования
У нас отец- инвалид 2 группы если оформить опекунство какие еще есть варианты?
Здравствуйте. Меня волнует вопрос . Мой сын в 9 классе . Ему 16 лет. Планирует поступать в СГЭУ ( Самарский экономический университет на факультет Программирования) конкурс большой, несмотря на большую стоимость обучения. Сейчас мой сын ходит на курсы по информатике в данное учебное заведение. И его преподаватель сказал, что проще поступить , сначала закончив колледж и по внутренним экзаменам происходит зачисление в ВУЗ. ( учиться 3,8 лет) Я не против этого, в виду того, что мой сын будет в "среде обитания" людей и занятий, интересных ему. НООО после окончания СПО- его могут призвать в армию, и это значит, что продолжать учебу на бакалавриате после колледжа непрерывно он не сможет. А наша задача - это высшее образование, тк специальность , интересная ему будет только на бакалавриате. Сейчас мы на распутье: идти в 10,11 класс- готовиться к ЕГЭ, ( не факт, что наберем данное количество баллов для бакалавриата, но зато используем отсрочку от армии для поступления в вуз. Сколько отсрочек от армии можно взять? У нас отец- инвалид 2 группы( если оформить опекунство) какие еще есть варианты ?
, вопрос №4854120, Анжела, г. Самара
Недвижимость
Какой мой порядок действий через месяц?
Являюсь собственником квартиры, которую сдала в аренду. Срок действия договора закончился три года назад, но квартирант продолжал там жить. при этом начали сложности с оплатой, сначала задержки, а потом и вовсе перестал человек платить. (В общей сложности на текущий момент проживает бесплатно, два года не было оплат, не зарегистрирован в квартире). Заняться этим вопросом смогла только сейчас. Добровольно арендатор покидать квартиру не хочет, приезжала к нему лично и подписала уведомление о выселении через месяц. Какой мой порядок действий через месяц?
, вопрос №4853398, Екатерина, г. Краснодар
Семейное право
Если я не являюсь в суд по уважительной причине, какие последствия могут быть?
Здравствуйте, ребёнок рожден в браке, на данный момент в разводе с отцом ребёнка, ребенку 13 лет. Отец подал в суд на оспаривание отцовства. Какие мои действия ? Законно ли запрашивать мои данные из больницы о беременности. Если я не являюсь в суд по уважительной причине, какие последствия могут быть?
, вопрос №4852498, Ирина, г. Лысьва
Защита прав потребителей
Какие мои дальнейшие действия?
Здравствуйте. Подскажите, что можно сделать? У меня аккаунт на Авито. Покупатель оформил заказ. Там сразу формируется трекер для Почты, так как Авито и Почта России партнеры. Я принесла посылку открытую, сотрудник ее принял. Мне на руки ничего не выдал - никакой квитанции, объясняя, что отслеживать можно онлайн. Через время получатель пишет, что в посылке вообще не тот товар. Обращаюсь в Авито, на почту, они говорят, что все претензии - как придет обратно посылка. Выясняется, что сотрудник почты перепутала треки, неправильно наклеила. Сначала вернулась посылка по моему треку, которая отслеживалась совместно с Авито и почтой. Мне не дали зафиксировать письменно, что это вообще чужая посылка пришла по моему треку. Все снимали на видео со второй пострадавшей стороной. Еле добились вскрытия, но тут же переклеили и отправили на досыл. Посылка с моим содержимым пришла по треку той женщины, с которой нам перепутали посылки. И за возврат вот этой второй посылки с меня сняли деньги. Хотя это была ошибка сотрудника почты. Авито сразу открестились - обращайтесь на почту, мол, почта не должна была снимать деньги, а почта требует квитанцию, которую не выдал сотрудник, и говорят, что примут претензию только при наличии квитанции. Меня волнует возврат средств за обратную доставку. Авито отказывается, перенаправляет все на почту, хотя я через их сервис оформляла заказ. Почта требует квитанцию, но сотрудник ее не выдал. Вообще, у них на сайте написано, что выдается трек, по которому можно отслеживать. Какие мои дальнейшие действия? Заранее спасибо за дельные советы.
, вопрос №4851165, Евгения, г. Южно-Сахалинск
Дата обновления страницы 17.12.2024