Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
Может ли фирма 2 подать на фирму 1, и на каком основании, если договор заключен не был?
Ситуация следующая: строительная фирма - 1 оказывала услуги другой фирме - 2 по организации работ по заливке фундамента и покупке соответствующих материалов. Работы проводились другой организацией - 3 и были выполнены ненадлежащим образом. Договор между фирмой 1 и фирмой 2 заключен не был, но есть расписки о том, что фирма 1 получала деньги на покупку материалов. Может ли фирма 2 подать на фирму 1, и на каком основании, если договор заключен не был?
Может ли фирма 2 подать на фирму 1, и на каком основании, если договор заключен не был?
Здравствуйте.
А чем будете доказывать наличие обязательств фирмы 1 перед фирмой 2? Ведь в соответствии с положениями ст. 65 АПК РФ каждая сторона обязана доказать обстоятельства, на которые она ссылается в обоснование своих требований или возражений.
Здравствуйте. А фирму 3 кто нанял? Фирма 1? Это как я понимаю подряд и субподряд. Вопрос здесь в отсутствии как таковых договорных взаимоотношениях между сторонами. А в силу ст. 65 АПК РФ
1. Каждое лицо, участвующее в деле, должно доказать обстоятельства, на которые оно ссылается как на основание своих требований и возражений. Обязанность доказывания обстоятельств, послуживших основанием для принятия государственными органами, органами местного самоуправления, иными органами, должностными лицами оспариваемых актов, решений, совершения действий (бездействия), возлагается на соответствующие орган или должностное лицо.
Фирма 1 скажет, что вообще фирму 3 не привлекала и не знает кто ей дал команду выполнять работы. Плюс опять же в отсутствие договора между фирмами 1 и 2 непонятно за какие недостатки должна отвечать фирма 3, а за какие фирма 1. Нет разграничения ответственности.
сложно но реально? или...?
сложно и почти нереально. Только на словах будете всё доказывать. Ну передали деньги, а далее что? За что, какие условие, вправе ли были привлекать фирму 3, за что должна была отвечать фирма 1, за что фирма 3, какие гарантийные обязательства на себя взяли фирмы 1 и 3, ну и т.д.
Если Вы со стороны фирмы 1, то не думаю, что у Ваших оппонентов большие шансы выиграть суд.
Здравствуйте.
Может ли фирма 2 подать на фирму 1, и на каком основании, если договор заключен не был?
А может какая-либо переписка есть между организациями?
да переписка есть, но она скорее про текущие дела
Если нет переписки по этим работам, то она не особо много поможет компании 2.
Да и в целом всё будет зависеть от наличия доказательств у фирмы 2.
Во-первых, Вы пишите про расписки:
но есть расписки о том, что фирма 1 получала деньги на покупку материалов
Нужно смотреть текст таких расписок.
+ если нет доказательств того, что материалы были переданы фирме 2, то она формально может потребовать их вернуть, и тогда уже фирма 1 будет поставлена в положение, что ей нужно будет доказывать передачу и выполнение работ.
Работы проводились другой организацией — 3
Во-вторых, как были оформлены отношения с организацией 3 — есть ли у них договор, предоставит ли его компания в суд, в случае спора, или у них есть иные доказательства.
Может ли фирма 2 подать на фирму 1, и на каком основании, если договор заключен не был?
Формально может, потому что даже если письменно договор не заключался, можно говорить о фактически сложившихся договорных отношениях, что можно подтверждать другими доказательствами.
Статья 65 АПК РФ Обязанность доказывания
1. Каждое лицо, участвующее в деле, должно доказать обстоятельства, на которые оно ссылается как на основание своих требований и возражений.
Вопрос только в их наличии.
Добрый день!
В целом, фирма 2 может выставить требования к фирме 1, при наличии неисполненных обязательств, если имеется электронная переписка между сторонами, либо переписка в мессенджерах. Факт заключения договора может быть подтвержден перепиской.
Дело № А40-93872/2019 Постановление АС Московского округа 14.10.2020 г.
В этой связи непринятие судом первой инстанции в качестве надлежащего доказательства нотариально заверенной переписки сторон в мессенджере в качестве надлежащего доказательства, как исполнения работ, так и акцепта договора, по основанию недоказанности ответчиком принадлежности номеров телефонов сотрудникам истца и отсутствия указанных номеров телефонов в качестве указанных в договоре средств корпоративной коммуникации, противоречит сложившемуся порядку делового оборота на дату спорных правоотношений, не только между истцом и ответчиком, но и между иными субъектами экономического оборота. Указанное может иметь негативные последствия для целей развития экономического оборота, в ситуациях, когда внесение изменений в условия договоров будет отставать от фактически складывающихся правоотношений, обусловленных техническим прогрессом.
Здравствуйте!
Ситуация следующая: строительная фирма — 1 оказывала услуги другой фирме — 2 по организации работ по заливке фундамента и покупке соответствующих материалов.
Может ли фирма 2 подать на фирму 1, и на каком основании, если договор заключен не был?
Договор подряда должен был быть заключен в письменном виде, согласно ст. 161 ГК РФ.
При этом переписка сторон может подтверждать заключение договора, только если в ней содержатся все существенные условия договора подряда на выполнение строительных работ, согласно ст. 160, 434 ГК РФ.
Работы проводились другой организацией — 3 и были выполнены ненадлежащим образом.
Только если суд установит то обстоятельство, что договор на выполнение строительного подряда между сторонами был заключен, то в этом случае иск может быть удовлетворен.
Если иное также не предусмотрено договором подряда, ( о том, что работы должны быть выполнены лично подрядчиком), то подрядчик может привлекать третье лицо — субподрядчика для выполнения работ. При этом ответственность перед Заказчиком несет подрядчик.
Так, согласно ч. 3 ст. 706 ГК РФ
3. Генеральный подрядчик несет перед заказчиком ответственность за последствия неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств субподрядчиком в соответствии с правилами пункта 1 статьи 313 и статьи 403 настоящего Кодекса, а перед субподрядчиком — ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение заказчиком обязательств по договору подряда.
В этом случае, заказчик, при установлении факт заключения договора между ним и подрядчиком, может предъявлять требования. согласно ст. 723, 754 ГК РФ.
Я понимаю. Ввиду того, что все довольно туманно, можно сказать, что пока не усматривается возможностей результативно обратиться в суд. То есть обратиться-то могут, а вот получить положительное решение — сомнительно.
Другое дело, что мы говорим только на основании данных, которые изложили Вы. Возможно эта картина неполная.