Через 3 дня мне пишет покупатель, что сумка не оригинал он сделал экспертизу, хочет вернуть сумку и деньги

Добрый день!

Основной момент, и вы на это указываете, невозможно в настоящее время идентифицировать сумку, которую вы продали (передали) и которая в настоящее время находится у покупателя. В связи с чем, вопросы экспертизы и ее заключение не могут являться основанием для возврата средств. При получении сумки, в месте доставки, покупатель должен был принять решение  принимает он сумку или нет.

Дополнительно можно представить покупателю документы, доказывающие факт приобретения Вами оригинальной сумки (чеки, перевод и тп)

Согласно ст.56 ГПК РФ каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.

Здравствуйте, Павел!

Через 3 дня мне пишет покупатель, что сумка не оригинал он сделал экспертизу, хочет вернуть сумку и деньги.

 Ну хорошо, сделал и сделал. Документы надо смотреть.

1. Покупатель мог купить такую же реплику сумки на китайском рынке, сделать экспертизу на неё, и показывать мне, что это не оригинал. В итоге если я соглашусь на возврат, то мне достанется сумка реплика, а покупатель довольный уйдёт с моей оригинальной сумкой и получается обман, и я теряю 100 т.р. Да и как доказать, что сумки подменили и я отправлял не эту, а оригинальную сумку, а это реплика.

 Надо найти у Вашего товара какие-нибудь индивидуальные признаки. Да и по опыту скажу, что не бывает таких «реплик», которые бы на 100% воспроизводили оригинал. Как правило, подделку видно сразу невооружённым взглядом. Начиная от фурнитуры, и заканчивая самой кожей. Я видел много «левака» с «шильдиками» Gucci, Furla, Prada — всё это явная «липа».

2. Если рассмотреть ситуацию со стороны покупателя, он покупает на авито сумку за 100.000р. По виду она, как оригинал, с документами и всеми бумажками. Приходит ему сумка, он 15 минут её проверяет, но не может отличить оригинал это или нет. Забирает, делает экспертизу, показывает, что не оригинал. И фактически он купил сумку стоимостью 5.000р за 100.000. Обман и осадок. Ему пишет продавец, отказывается возвращать деньги, и говорит, что вы подменили сумку.

 Такая ситуация тоже возможна. Но маловероятна. Нормальный эксперт никогда не признает, что оригинал — это копия. Это в принципе невозможно.

И вот вопрос знатокам, как быть в такой ситуации, на чьей стороне закон, как суд рассматривает такие ситуации.

 Тут вопрос доказывания. Общий принцип распределения бремени доказывания в гражданском процессе — каждый должен доказать те обстоятельства, на которые он ссылается (ч. 1 ст. 56 ГПК РФ). Вам главное обосновать, что вы отправили именно ту сумку. Сделайте в объявлении крупные фото, на них будет видна фактура кожи. Скорее всего есть какие-нибудь индивидуальные признаки товара. И в пункте отправки — тоже.

Фактически это может подменить, как продавец, так и покупатель

 Да, риски есть. Но, повторюсь, при надлежащей подготовке выиграть спор и такого горе-покупателя шансов немного.

Добрый день Павел.

1. Покупатель мог купить такую же реплику сумки на китайском рынке, сделать экспертизу на неё, и показывать мне, что это не оригинал. В итоге если я соглашусь на возврат, то мне достанется сумка реплика, а покупатель довольный уйдёт с моей оригинальной сумкой и получается обман, и я теряю 100 т.р.

 такие действия  считаю можно рассмотреть как мошеннические.

УК РФ Статья 159. Мошенничество
 
1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием, -

Далее.

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 30.11.2017 N 48 \«О судебной практике по делам о мошенничестве, присвоении и растрате»

Злоупотребление доверием также имеет место в случаях принятия на себя лицом обязательств при заведомом отсутствии у него намерения их выполнить с целью безвозмездного обращения в свою пользу или в пользу третьих лиц чужого имущества или приобретения права на него (например, получение физическим лицом кредита, аванса за выполнение работ, услуг, предоплаты за поставку товара, если оно заведомо не намеревалось возвращать долг или иным образом исполнять свои обязательства).

Тут надо знать, что вы продаете, покупаете  и что принимаете обратно.

То есть разбираться в  товаре, его свойствах

Иначе вас можно легко обмануть.

Ну и иметь надлежащие документы.

Хотя это не гарантирует, что это не подделка

Прежде всего, откуда вы взяли 15 минут на проверку?

В ГК нет такого требования.

Если  продавец продал не оригинал, то покупатель имеет право расторгнуть договор в связи с существенным заблуждением.

Подробнее в п. 2 статьи ниже

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/c231822b9f355b8c760b3389e80269f0d987870e/?ysclid=momn31hl5b961408942

Уважаемый Павел, здравствуйте!

Вот Оферта

www.avito.ru/legal/rules/services-agreement

По сути, Авито в такой ситуации Вас почти не защищает.

Авито — это площадка, которая оказывает информационно-технологические услуги, а не гарантирует чистоту самой сделки и не выступает экспертом по подлинности вещи.

Это прямо следует из условий сервиса: компания лишь помогает пользователям установить контакт и оформить сопутствующие сервисы, но не отвечает за то, что именно стороны продали друг другу.

То есть спор о том, оригинал это или подделка, о подмене вещи, о возврате денег — это спор между продавцом и покупателем, а не с Авито.

С точки зрения закона здесь обычная купля-продажа между физлицами в силу 454 ГК РФ.

1. По договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать вещь (товар) в собственность другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определенную денежную сумму (цену).

www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_9027/c715ad796be8dcabecb564bcfa554f539136660d/

Продавец обязан передать товар, соответствующий условиям сделки, а покупатель вправе требовать последствия передачи товара ненадлежащего качества.

Основа — ст. 469 ГК РФ (качество товара), ст. 475 ГК РФ (последствия передачи товара ненадлежащего качества).

При этом покупатель должен доказать, что недостаток или несоответствие товара существовали на момент передачи, а продавец — что передал именно ту вещь, о которой договорились.

Правило про «15 минут на осмотр» не отменяет нормы ГК РФ.

Это не означает, что после получения у покупателя исчезают все права.

Эти 15 минут — внутренний порядок сервиса доставки, а не норма закона, которая лишает сторону права ссылаться на обман, подмену или ненадлежащее качество.

Суд будет смотреть не на формальные 15 минут, а на доказательства: переписку, объявление, фото, видео упаковки, серийные номера, чеки, документы о покупке, заключение эксперта, доказательства идентичности вещи.

В Вашем первом варианте риск подмены действительно есть.

И во втором варианте покупатель тоже реально рискует получить неоригинальную вещь.

Поэтому в подобных спорах выигрывает не тот, кто громче говорит, а тот, у кого лучше собрана доказательственная база.

Одной только экспертизы обычно недостаточно, когда не доказано, что исследовалась именно та сумка, которая была передана продавцом.

Т.Е.- дорогие брендовые вещи через Авито-доставку продавать рискованно.

Лучше продавать лично при встрече: встретились, покупатель осмотрел вещь при Вас, сверил документы, есть видео — после чего рассчитался и забрал.

Это самый безопасный вариант для обеих сторон.

По видео — заранее предупредите об этом покупателя. Это не абсолютная гарантия, но для суда это полезное доказательство.

Закон заранее не встает ни на сторону продавца, ни на сторону покупателя.

Суд оценивает, кто сумел доказать: что именно было передано, в каком состоянии, и была ли подмена. Поэтому по таким товарам безопаснее не полагаться на Авито, а проводить сделку лично.

С уважением, Дарья