Платные игровые турниры на фан-ресурсе онлайн-игры

Question

Здравствуйте. Мой сайт является неким фан-ресурсом онлайн-игры. Могу ли я организовать на своем сайте платные игровые турниры, используя не игровую валюту, а реальные вступительные взносы через личные кабинеты. Результаты все в игре налицо и видны всем, соответственно по результатам - выплачивать людям выигрыши. Все это, соответственно - электронным образом, т.е. посредством добровольных взносов при регистрации в турнире, после согласия с Условиями добровольного участия, а также Условиями добровольных денежных взносов и получения денежных вознаграждений. Владелец игры не против. как это ни странно. Как это все сделать, дабы юридически ко мне было не подкопаться (в соответствии с ГК и Законом об азартных играх в том числе). Опять же, если подобный вариант недопустим, то как-то можно обыграть все то же самое, но из денег, которые люди перечисляют на благотворительной основе на поддержку работы сайта? Буду очень благодарен за ответ!!!

Борис Карху · Answer

Платные игровые турниры, по сути, являются той же игрой, где по результатам игры выплачивается выигрыш в денежном эквиваленте. А это подпадает под признаки закон от 29.12.2006 N 244-ФЗ (ред. от 22.07.2014) «О государственном регулировании деятельности по организации и проведению азартных игр www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_165951/ © КонсультантПлюс, 1992-2015 отсюда — будет необходимо разрешение и пр, т.е. все, что предусмотрено законом. Единственное — регистрация сайта в не зоне RU

Денис Форостовский · Answer

Уважаемы Константин. Вы можете организовать такие игры (как окозание услуг) под понятие азарных игр это не подподает. Регистрируйте ООО (что бы не нести личной ответствености). Граматно состовляйте оферту (условия игры). Я уже отвечал недавно на схожий вопросс, ситуация практически индентичная, поэтому просто дам ссылку и приведу уже данный раннее ответ pravoved.ru/question/704953/ Доброго времени суток Уважаемый Дмитрий!! 1. Возможно ли квалифицировать данный вид состязания как азартную игру и в целом попасть под определение «игорного бизнеса»? 2. В случае если данный вид мероприятий может быть охарактеризован как онлайн-казино – какой наиболее подходящий способ ведения подобного рода деятельности в Москве, ввиду запрета игорного бизнеса в Интернет на территории РФ? Дмитрий Статья 4. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:1) азартная игра — основанное на риске соглашение о выигрыше, заключенное двумя или несколькими участниками такого соглашения между собой либо с организатором азартной игры по правилам, установленным организатором азартной игры; То есть основой правоотношений в азартных играх является выигрыш (выигрыш по сути единственный предмет соглашения о азартной игре). Это означает что само соглашение определяет условия только лишь получения или не получения выигрыша (ход самой игры является лишь условием для получения или не получения выигрыша и не имеет самостоятельной ценности, неотделима от выигрыша, и имеет как правило характер события исход которого не зависет от действий участников азартной игры). В вашем случае пользователи платят за возможность приятии участия в игре (интерактивном процессе) оплата взимается именно за участие в игре (за возможность нокаутировать какого либо робота:) и не связана с обещанием выигрыша!!! (это важно). 3. Если это всё-таки попадает под определение соревнований – каким образом законно обосновать плату за участие и выплату призовых? Дмитрий Здесь очень важно разделить плату от выигрыша. Сама игра это услуга, здесь вы будите предоставлять возмездные услуг (по организации игры) Статья 779. Договор возмездного оказания услуг 1. По договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги. Ваши отношения регулируются главой 39 ГК РФ и общими положениями о подряде и бытовом подряде статьи 702 — 729 статьи 730 — 739 ГК РФ А выигрыш это публичное обещание награды ст.ст. 1055, 1056 ГК РФ 1. Лицо, объявившее публично о выплате денежного вознаграждения или выдаче иной награды (о выплате награды) тому, кто совершит указанное в объявлении правомерное действие в указанный в нем срок, обязано выплатить обещанную награду любому, кто совершил соответствующее действие, в частности отыскал утраченную вещь или сообщил лицу, объявившему о награде, необходимые сведения. 2. Обязанность выплатить награду возникает при условии, что обещание награды позволяет установить, кем она обещана. Лицо, отозвавшееся на обещание, вправе потребовать письменного подтверждения обещания и несет риск последствий непредъявления этого требования, если окажется, что в действительности объявление о награде не было сделано указанным в нем лицом. 3. Если в публичном обещании награды не указан ее размер, он определяется по соглашению с лицом, обещавшим награду, а в случае спора судом. 4. Обязанность выплатить награду возникает независимо от того, совершено ли соответствующее действие в связи со сделанным объявлением или независимо от него. 5. В случаях, когда действие, указанное в объявлении, совершили несколько лиц, право на получение награды приобретает то из них, которое совершило соответствующее действие первым.Если действие, указанное в объявлении, совершено двумя или более лицами и невозможно определить, кто из них совершил соответствующее действие первым, а также в случае, если действие совершено двумя или более лицами одновременно, награда между ними делится поровну или в ином предусмотренном соглашением между ними размере. 6. Если иное не предусмотрено в объявлении о награде и не вытекает из характера указанного в нем действия, соответствие выполненного действия содержащимся в объявлении требованиям определяется лицом, публично обещавшим награду, а в случае спора судом. 1. Лицо, объявившее публично о выплате награды, вправе в такой же форме отказаться от данного обещания, кроме случаев, когда в самом объявлении предусмотрена или из него вытекает недопустимость отказа или дан определенный срок для совершения действия, за которое обещана награда, либо к моменту объявления об отказе одно или несколько отозвавшихся лиц уже выполнили указанное в объявлении действие. 2. Отмена публичного обещания награды не освобождает того, кто объявил о награде, от возмещения отозвавшимся лицам расходов, понесенных ими в связи с совершением указанного в объявлении действия, в пределах указанной в объявлении награды. Хоть ваша деятельность формально и не подходит под понятие азартной игры, я бы вам настоятельно рекомендовал всячески разграничивать понятие платы за игру и выплаты призовых, везде должно прослеживаться что это два разных соглашения, и что люди платят вам деньги за возможность поиграть а не за возможность выиграть деньги. 4. Является ли решением регистрация компании в оффшорной зоне и не попадает ли под определение данный вид деятельности как онлайн-казино в странах офшор? Дмитрий Вы можете зарегистрировать вашу фирму в оффшоре что бы не платить налоги и скрыть истинных владельцев фирмы, но этот процесс не из простых и не из дешевых, к тому же сейчас в России активно борется с оффшорами (и главное что не только Россия, в первую очередь США и ЕС). Если вы решите что дело стоит свеч, вы можете обратится к «специалистам» по такого родам вопросам, их не мало (но хороших немного). Желаю Удачи!! " Другими словами — играет 5 игроков, каждый поставил 10 руб., кто занял 1ое место — получил 50 руб. Дмитрий Вот такими словами не надо!! В Вашем случае играют пять человек, платят за возможность дать по башке роботу по 50 рублей, а вы обещаете из своих средств оплатить награду тому кто выполнит некоторое условие (выиграет турнир) а ваши средства формируются естественно из дохода от оказания услуг (организации игры) Вы же при регистрации пользователей будите заключать с ними соглашение (знаменитая галочка, с условиями соглашения согласен) так вот это соглашение это должно быть соглашение об оказании услуг (организации игры) про выигрышь там не должно быть написано. Ваша обязанность о выплате награды не требует подписания соглашения и основано на обещании опубликованном на вашем сайте То есть у вас двухуровневая конструкция: 1. договор об оказании услуг 2. публичное обещание награды (опубликованное на сайте) Желаю Удачи!!

Евгений Горюнов · Answer

Как это все сделать, дабы юридически ко мне было не подкопаться (в соответствии с ГК и Законом об азартных играх в том числе). Константин Для этого в правилах игры следует указать, что деньги внесенные при регистрации в турнире не являются ставками в игре, а являются именно вступительным взносом для участия в таковой и именно из этих денег формируется призовой фонд. Кроме того можно указать, что призовой фонд формируется и из иных источников финансирования (в том числе и из благотворительных пожертвований) При этом условие о выигрыше не должно содержать ссылок на риски и случайность выигрыша (это основное условие признания игры азартной), а должно содержать условие о достижении участниками турнира определенной цели самостоятельно 1) азартная игра — основанное на риске соглашение о выигрыше, заключенное двумя или несколькими участниками такого соглашения между собой либо с организатором азартной игры по правилам, установленным организатором азартной игры;

Андрей Фролов · Answer

Здравствуйте! 1) То, о чем Вы говорите, однозначно, разновидность игры, по смыслу главы 56 ГК РФ, так как есть денежный взнос от игрока, хотя можете называть ее как нравится. Азартная игра основана на риске утраты вложения. Это прямо прописано в законе «О государственном регулировании деятельности по организации и проведению азартных игр и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации» (п. 3 ст. 4 указанного закона). Есть невозвращаемая ставка, значит — азартная игра. Если не проигрывают ничего — нет азартной игры по смыслу закона. Хорошо, что Вы оторвали ставку от игры, указав, что это плата за участие, но, видится мне, что Ваша идея не на «грани», но все-таки близка к ней. Вы уже знаете наверняка, что пунктом 3 статьи 5 того же закона установлен прямой запрет на он-лайн азартные игры. На всякий случай, хотелось бы Вас предупредить об ответственности по ст. 171.2 УК РФ, 14.1.1. КоАП РФ. Просто прочитайте эти статьи. И желательно хостить Ваш сайт за рубежом. 2) В соответствие с п. 1 ст. 582 ГК РФ, 1. Пожертвованием признается дарение вещи или права в общеполезных целях. Пожертвования могут делаться гражданам, лечебным, воспитательным учреждениям, учреждениям социальной защиты и другим аналогичным учреждениям, благотворительным, научным и образовательным организациям, фондам, музеям и другим учреждениям культуры, общественным и религиозным организациям, иным некоммерческим организациям в соответствии с законом, а также государству и другим субъектам гражданского права, указанным в статье 124 настоящего Кодекса. Термина благотворительный взнос в законодательстве не существует. Есть еще благотворительное пожертвование — источник формирования имущества благотворительной организации (ст. 15 закона «О благотворительной деятельности и благотворительных организациях») Поэтому Вам подойдет просто договор дарения. Разместите оферту дарения по ссылке под кнопкой «Поблагодарить сайт».

Павел Солнцев · Answer

По поводу схемы с благотворительностью — не подойдёт, так как в Законе о благотворительной деятельности есть чёткий перечень целей, на которые может быть направлена такая помощь. Ваша деятельность к этому перечню не относится. А поскольку вы будете получать прибыль, то по сути заниматься коммерческой деятельностью. Закон также не признает благотворительностью помощь коммерческим компаниям. Чтобы к вам не подкопались, лучше вести открытую бухгалтерию со всеми требованиями закона, платить налоги с дохода и т.д.

Владимир Балашов · Answer

Здравствуйте. это не является азартной игрой и ниже объясню почему. (со ссылкой на статью). Вам надо регитрировать ооо или ип (лучше ооо), затем в лицензионном соглашении указываете — что выйгрыш выплачивается из ВАШИХ средств. (а не из средств внесенных игроками). Вы берете плату именно за саму возможность поиграть, у вас не лотерея и не какая либо азартная игра. У вас например деньги получит тот кто наберет больше всего очков. вот понятие чтобы вы могли ориентироваться Федеральный закон от 29 декабря 2006 г. N 244-ФЗ «О государственном регулировании деятельности по организации и проведению азартных игр и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации» Статья 4. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия: 1) азартная игра — основанное на риске соглашение о выигрыше, заключенное двумя или несколькими участниками такого соглашения между собой либо с организатором азартной игры по правилам, установленным организатором азартной игры; 2) пари — азартная игра, при которой исход основанного на риске соглашения о выигрыше, заключаемого двумя или несколькими участниками пари между собой либо с организатором данного вида азартной игры, зависит от события, относительно которого неизвестно, наступит оно или нет; 3) ставка — денежные средства, передаваемые участником азартной игры организатору азартной игры (за исключением денежных средств, признаваемых в соответствии с настоящим Федеральным законом интерактивной ставкой) и служащие условием участия в азартной игре в соответствии с правилами, установленными организатором азартной игры; 3.1) интерактивная ставка — денежные средства, в том числе электронные денежные средства, передаваемые с использованием электронных средств платежа центром учета переводов интерактивных ставок букмекерских контор или тотализаторов организатору азартных игр в букмекерской конторе или тотализаторе по поручениям участников данных видов азартных игр и служащие условием участия в азартной игре в соответствии с правилами, установленными таким организатором азартных игр; 4) выигрыш — денежные средства или иное имущество, в том числе имущественные права, подлежащие выплате или передаче участнику азартной игры при наступлении результата азартной игры, предусмотренного правилами, установленными организатором азартной игры; Вот этих слов надо избегать — ставка, азартная игра, пари. У вас оплата за возможность игры и не более. 10) участник азартной игры — физическое лицо, достигшее возраста восемнадцати лет, принимающее участие в азартной игре и заключающее основанное на риске соглашение о выигрыше с организатором азартной игры или другим участником азартной игры; 11) игорное заведение — здание, строение, сооружение (единая обособленная часть здания, строения, сооружения), в которых осуществляется исключительно деятельность по организации и проведению азартных игр и оказанию сопутствующих азартным играм услуг (в том числе филиал или иное место осуществления деятельности по организации и проведению азартных игр и оказанию сопутствующих азартным играм услуг); 12) казино — игорное заведение, в котором осуществляется деятельность по организации и проведению азартных игр с использованием игровых столов или игровых столов и иного предусмотренного настоящим Федеральным законом игрового оборудования; 13) зал игровых автоматов — игорное заведение, в котором осуществляется деятельность по организации и проведению азартных игр с использованием игровых автоматов или игровых автоматов и иного предусмотренного настоящим Федеральным законом игрового оборудования, за исключением игровых столов; 14) букмекерская контора — игорное заведение, в котором организатор азартных игр заключает пари с участниками данного вида азартных игр; у вас не казино нивкоем случае, не тотализатор — у вас просто сайт с платной онлайн игрой и не более того. Узываете в лицензионном соглашении — плата взымается за возможность игры. Выйгрыш выплачиваетеся из средств организатора (какой то фиксированный например)

Светлана Аникеева · Answer

Здравствуйте! 1. Данные отношения регулируются законом от 29.12.2006 N 244-ФЗ (ред. от 22.07.2014) «О государственном регулировании деятельности по организации и проведению азартных игр и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации» (с изм. и доп., вступ. в силу с 22.08.2014) Статья 4. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия: 1) азартная игра — основанное на риске соглашение о выигрыше, заключенное двумя или несколькими участниками такого соглашения между собой либо с организатором азартной игры по правилам, установленным организатором азартной игры; 2) пари — азартная игра, при которой исход основанного на риске соглашения о выигрыше, заключаемого двумя или несколькими участниками пари между собой либо с организатором данного вида азартной игры, зависит от события, относительно которого неизвестно, наступит оно или нет; 3) ставка — денежные средства, передаваемые участником азартной игры организатору азартной игры (за исключением денежных средств, признаваемых в соответствии с настоящим Федеральным законом интерактивной ставкой) и служащие условием участия в азартной игре в соответствии с правилами, установленными организатором азартной игры; (п. 3 в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 222-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) 3.1) интерактивная ставка — денежные средства, в том числе электронные денежные средства, передаваемые с использованием электронных средств платежа центром учета переводов интерактивных ставок букмекерских контор или тотализаторов организатору азартных игр в букмекерской конторе или тотализаторе по поручениям участников данных видов азартных игр и служащие условием участия в азартной игре в соответствии с правилами, установленными таким организатором азартных игр; (п. 3.1 введен Федеральным законом от 21.07.2014 N 222-ФЗ) 4) выигрыш — денежные средства или иное имущество, в том числе имущественные права, подлежащие выплате или передаче участнику азартной игры при наступлении результата азартной игры, предусмотренного правилами, установленными организатором азартной игры; 5) организатор азартной игры — юридическое лицо, осуществляющее деятельность по организации и проведению азартных игр; 6) деятельность по организации и проведению азартных игр — деятельность по оказанию услуг по заключению с участниками азартных игр основанных на риске соглашений о выигрыше и (или) по организации заключения таких соглашений между двумя или несколькими участниками азартной игры; (п. 6 в ред. Федерального закона от 23.07.2013 N 198-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) 7) игорная зона — часть территории Российской Федерации, которая предназначена для осуществления деятельности по организации и проведению азартных игр и границы которой установлены в соответствии с настоящим Федеральным законом; 8) разрешение на осуществление деятельности по организации и проведению азартных игр в игорной зоне — выдаваемый в соответствии с настоящим Федеральным законом документ, предоставляющий организатору азартных игр право осуществлять деятельность по организации и проведению азартных игр в одной игорной зоне без ограничения количества и вида игорных заведений; www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_165951/#p57 © КонсультантПлюс, 1992-2015 Исходя из этого уже становится ясно, что без соответствующей лицензии подобные турниры будут невозможны и прямо противоречащими закону. Согласно п. 3.Федеральный закон от 29.12.2006 № 244-ФЗ «О государственном регулировании деятельности по организации и проведению азартных игр и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации»: Деятельность по организации и проведению азартных игр с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети «Интернет», а также средств связи, в том числе подвижной связи, запрещена. Исходя из этого считаю, что вариантов у Вас для подобных игр нет. Что касается добровольных взносов на поддержку сайта — в случае проверки органами и обнаружения проводок и транзакций данных средств эту деятельность так же можно будет признать азартной игрой (еще и 159 УК можно притянуть)

Анна Проворова · Answer

Константин, добрый день. Вот слово выигрыш, сразу ставит под сомнение легальность Вашей затеи, так как все отношения с выигрышем регулируются законом от 29 декабря 2006 г. N 244-ФЗ «О государственном регулировании деятельности по организации и проведению азартных игр и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации» (с изменениями и дополнениями) 3. Деятельность по организации и проведению азартных игр с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети «Интернет», а также средств связи, в том числе подвижной связи, запрещена, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Федеральным законом. 6. Не допускается прием ставок организатором азартных игр в букмекерских конторах или тотализаторах путем перевода денежных средств, в том числе перевода электронных денежных средств, приема платежей физических лиц, почтового перевода денежных средств организатору азартных игр, осуществляемых оператором по переводу денежных средств, в том числе оператором электронных денежных средств, банковским платежным агентом и (или) банковским платежным субагентом, за исключением денежных средств, признаваемых в соответствии с настоящим Федеральным законом интерактивной ставкой. Организатор азартных игр в букмекерских конторах или тотализаторах вправе принимать интерактивные ставки, переданные только путем перевода денежных средств, в том числе электронных денежных средств (за исключением почтовых переводов), центром учета переводов интерактивных ставок букмекерских контор или тотализаторов с использованием электронных средств платежа по поручениям участников данных видов азартных игр. 3.1) интерактивная ставка — денежные средства, в том числе электронные денежные средства, передаваемые с использованием электронных средств платежа центром учета переводов интерактивных ставок букмекерских контор или тотализаторов организатору азартных игр в букмекерской конторе или тотализаторе по поручениям участников данных видов азартных игр и служащие условием участия в азартной игре в соответствии с правилами, установленными таким организатором азартных игр;