8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
600 ₽
Вопрос решен

Защита прав работников

Добрый день,я работаю в торговой компании продавцом консультантом,на точке нас работают два человека,напарник на протяжении месяца,путем подделованием документов,кассовой книги похитил 470000 рублей,он во всем признался,но деньги вернуть компании не может,на него заводят уголовное дело,начальство хочет этот долг перекинуть на меня,потому что укравший,не платежеспособен,и скорре всего отправиться в тюрьму,я не в чем не виноват и денег не крал,содействую расследованию,и первый сообщил о краже,могут ли мое начальство каким то образом повешать на меня этот долг???

, Руслан, г. Улан-Удэ
Александр Самарин
Александр Самарин
Юрист, г. Москва
Эксперт

Здравствуйте. Договор о коллективной мат. ответственности у Вас есть?

Но вообще ТК РФ устанавливает случаи полной материальной ответственности и так как виновник не Вы, долг на Вас перекинуть не получится законно у работодателя.

Статья 243. Случаи полной материальной ответственности
Материальная ответственность в полном размере причиненного ущерба возлагается на работника в следующих случаях:
1) когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными федеральными законами на работника возложена материальная ответственность в полном размере за ущерб, причиненный работодателю при исполнении работником трудовых обязанностей;
2) недостачи ценностей, вверенных ему на основании специального письменного договора или полученных им по разовому документу;
3) умышленного причинения ущерба;
4) причинения ущерба в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения;
5) причинения ущерба в результате преступных действий работника, установленных приговором суда;
6) причинения ущерба в результате административного проступка, если таковой установлен соответствующим государственным органом;
7) разглашения сведений, составляющих охраняемую законом тайну (государственную, служебную, коммерческую или иную), в случаях, предусмотренных федеральными законами;
8) причинения ущерба не при исполнении работником трудовых обязанностей.
0
0
0
0

А вот незаконно попробовать может взыскать, например вычитать с з/п. Но такие действия незаконны и легко оспариваются в ГИТ или суде.

0
0
0
0
Договор заключен, у нас есть ревизор, который занимается проверкой кассы и тд, он не чего не мог обнаружить, но предъявляют мне пока только в устной форме
Руслан

Ну и не реагируйте пока, отказывайтесь от долга. Пусть взыскивают с того, кто украл.

Объясните работодателю, что если начнёт взыскивать как либо долг, то у него ничего не получится

0
0
0
0
Михаил Петров
Михаил Петров
Юрист, г. Саратов
рейтинг 9.8

Руслан, день добрый. А подскажите у Вас заключен договор о материальной ответственности? Если нет — то уже маловероятно. Если есть — то придется оспаривать незаконные требования работодателя (если он к Вам их предъявит).

0
0
0
0
Руслан
Руслан
Клиент, г. Улан-Удэ

Договор заключен,у нас есть ревизор,который занимается проверкой кассы и тд,он не чего не мог обнаружить,но предъявляют мне пока только в устной форме

Договор заключен, у нас есть ревизор, который занимается проверкой кассы и тд, он не чего не мог обнаружить, но предъявляют мне пока только в устной форме
Руслан

Ждите окончания ревизии, если уголовное дело было возбуждено, возможно работодатель заявит к виновнику гражданский иск. Если с Вас будут требовать погасить долг — можете обжаловать данное требование в суде.

1
0
1
0
Лада Колковская
Лада Колковская
Юрист

Уважаемый Руслан, примите, пожалуйста к сведению, что при наличии прямого виновника в недостаче, возбужденного в отношении него уголовного дела (если оно завершится обвинительным приговором) ни одно лицо не может нести материальную ответственность за причиненный организации вред. Главное — это не поддаваться на требования работодателя о подписании каких-то документов, значение которых, Вы при подписании сразу можете не распознать. Учтите, что любой документ, который Вы подпишете может далее свидетельствовать против Вас. Поэтому рекомендую Вам обратить на это особое внимание.

1
0
1
0
Ольга Николаева
Ольга Николаева
Юрист, г. Санкт-Петербург
рейтинг 7.5

Здравствуйте,

Если бы была выявлена недостача в кассе и вину каждого из продавцов установить не удалось, то взыскали бы с Вас двоих. А в Вашем случае, когда

он во всем признался
Руслан

и заведено уголовное дело, с Вас взыскать не имеют права. Взыскивать будут с него.

1
0
1
0
Анастасия Наумова
Анастасия Наумова
Юрист, г. Томск

Здравствуйте.

Судя по тому, что принуждают вернуть похищенные другим работником деньги в устном порядке, работодатель сам осознает противоправность своих действий и просто давит психологически.

Пока идут устные требования — я бы рекомендовала Вам на них вообще никак не реагировать, ни в коем случае денег не вносить. В ответ можете пояснить, что требование необоснованно, если работодатель считает иначе — пусть расследует данный случай в установленном законом порядке и привлекает к ответственности именно виновного.

Если вдруг имеется договор не просто о материальной ответственности, но о коллективной материальной ответственности — все равно стойте на своем и указывайте, что не можете нести ответственность за ущерб, причиненный преступлением другого гражданина.

Если начнут предъявлять претензии в письменном виде — тогда уже нужно будет с ними знакомиться и давать пояснения. Однако, скорее всего, такого не будет.

Работодатель может начать удерживать суммы из премии или из заработной платы, если она «серая» — в этом случае будет уже сложнее бороться с такими действиями. Как правило, доказать истинный размер неофициальной зарплаты и удержания из нее довольно проблематично.

1
0
1
0
Олег Соболев
Олег Соболев
Юрист, г. Москва

Здравствуйте. Тут как минимум должно быть служебное расследование.

Кроме того, Ваш работодатель скорее всего будет дожидаться окончания уголовного дела и приговора суда. В приговоре и будет установлена вина того, кто похитил деньги.

Считаю, что Вам никак не надо реагировать. Главное не пишите никаких расписок и ни с чем не соглашайтесь.

В сулчае чего пишите жалобу в гос.инспекцию труда и в прокуратуру.

1
0
1
0
Денис Черчинцев
Денис Черчинцев
Адвокат, г. Армавир

Здравствуйте, Руслан.

могут ли мое начальство каким то образом повешать на меня этот долг???
Руслан

Если у Вас заключен договор о коллективной материальной ответственности, то могут. Но в данном случае, поскольку возбуждено уголовное дело, необходимо дождаться приговора в отношении Вашего напарника, только в этом случае Вы будете освобождены от обязанности возмещать ущерб. Не подписывайте ни какие документы, которые предлагает работодатель, не пишите расписок. Ждите вынесения приговора. Согласно действующего законодательства возмещение ущерба производится независимо от привлечения работника к дисциплинарной, административной или уголовной ответственности за действия или бездействие, которыми причинен ущерб работодателю. Соответственно работодателю ничего не мешает обратиться в суд в гражданском порядке.

Срок обращения работодателя в суд с требованием о возмещении ущерба, причиненного работником, установлен в статье 392 ТК РФ и составляет один год со дня обнаружения факта причинения ущерба

Отказываетесь от возмещения ущерба, работодатель может только в судебном порядке взыскать причиненный ущерб. Если работодатель подаст в суд иск о взыскании с Вас ущерба в гражданском порядке, просите суд приостановить рассмотрение дела до рассмотрения уголовного дела.

Статья 248. Трудового кодекса РФ Порядок взыскания ущерба
Взыскание с виновного работника суммы причиненного ущерба, не превышающей среднего месячного заработка, производится по распоряжению работодателя. Распоряжение может быть сделано не позднее одного месяца со дня окончательного установления работодателем размера причиненного работником ущерба.
Если месячный срок истек или работник не согласен добровольно возместить причиненный работодателю ущерб, а сумма причиненного ущерба, подлежащая взысканию с работника, превышает его средний месячный заработок, то взыскание может осуществляться только судом.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
При несоблюдении работодателем установленного порядка взыскания ущерба работник имеет право обжаловать действия работодателя в суд.
Работник, виновный в причинении ущерба работодателю, может добровольно возместить его полностью или частично. По соглашению сторон трудового договора допускается возмещение ущерба с рассрочкой платежа. В этом случае работник представляет работодателю письменное обязательство о возмещении ущерба с указанием конкретных сроков платежей. В случае увольнения работника, который дал письменное обязательство о добровольном возмещении ущерба, но отказался возместить указанный ущерб, непогашенная задолженность взыскивается в судебном порядке.
С согласия работодателя работник может передать ему для возмещения причиненного ущерба равноценное имущество или исправить поврежденное имущество.
Возмещение ущерба производится независимо от привлечения работника к дисциплинарной, административной или уголовной ответственности за действия или бездействие, которыми причинен ущерб работодателю.
0
0
0
0
Борис Карху
Борис Карху
Юридическая компания "International Legal Service"
на него заводят уголовное дело
Руслан

получается, что уголовное дело еще не возбуждено, идет стадия проверки сообщения о преступления + финансовая ревизия, поэтому внимательно надо следить в отношении кого будет возбуждено уголовное дело или по факту кражи/мошенничества…

Договор заключен,
Руслан

индивидуальный с каждым или коллективный? это очень большая разница — если индивидуальный, то с Вас ничего не взять (особенно, если ревизия это подтвердит), а вот коллективный, тут надо смотреть договор. В Вашем случае рекомендовал бы сделать копию договора (любого, индивидуального или коллективного) себе, потом пригодиться, если нет

он не чего не мог обнаружить
Руслан

если он ничего не обнаружил в отношении Вас, то будет правильным получить копию его заключения

0
0
0
0
Андрей Коршунов
Андрей Коршунов
Адвокат, г. Челябинск
Эксперт

Уважаемый Руслан,

могут ли мое начальство каким то образом повешать на меня этот долг???
Руслан

В вашем случае любые заочные консультации могут только навредить. Заочной консультацией здесь делу не поможешь. единственно что можно Вам посоветовать в вашем случае не подписывать никаких документов, которые Вам будут предлагать подписать работодатели ни под каким предлогом и поскорее обратиться к заслуживающему доверия юристу или адвокату (если дело в отношении Вас приобретает уголовный оттенок), с тем, чтобы он на месте знакомился со всеми имеющимися документами и выстраивал линию защиты. Вы, передавая содержание документов коллегам, для заочной консультации, можете упустить из виду ряд незначительных, с первого взгляда, моментов, что помешает коллегам дать полезную в вашем случае консультацию…

0
0
0
0
Похожие вопросы
Защита прав потребителей
Статус *"технически сложного товара"* ограничивает право возврата только для товаров *надлежащего качества* (ст. 25 ЗоЗПП), но *не отменяет* право на возврат денег за *бракованный товар* по ст
### Описание ситуации для юриста **1. Суть спора:** Работодатель угрожает привлечением к материальной ответственности (заставляет «готовить бабки») за правомерное исполнение обязанности по возврату денежных средств покупателю за бракованный товар в соответствии с ЗоЗПП. **2. Хронология событий:** * **Покупка:** Клиент приобрел телефон (технически сложный товар). * **Обращение:** Спустя неделю клиент вернулся с заявлением о неработающем динамике (дефект подтвердился при проверке: звук есть только на громкой связи). * **Действие сотрудника:** Я, как продавец-консультант, оформил возврат денежных средств, руководствуясь ст. 18 ЗоЗПП. Клиент получил деньги и ушел. * **Реакция работодателя:** Менеджер (или иное руководящее лицо) предъявил претензию, заявив, что я должен был не возвращать деньги, а отправить товар на экспертизу, и потребовал возместить полную стоимость телефона. **3. Правовая позиция работодателя (в тезисах):** * Я, как продавец-консультант, не являюсь «техническим специалистом» и не имел права самостоятельно принимать решение о возврате. * Для технически сложного товара обязательным предварительным этапом является экспертиза для установления причины неисправности. * Внутренняя инструкция компании предписывает принимать такой товар только в ремонт или на экспертизу, но не на возврат. * Товар нельзя было возвращать, так как клиент «уже ушел из магазина», и нет доказательств, что поломка не произошла по его вине. **4. Моя правовая позиция и совершенные действия:** * Я действовал в строгом соответствии с **ст. 18 Закона «О защите прав потребителей»**. * **П. 1 ст. 18:** Потребитель вправе при обнаружении недостатка отказаться от договора и потребовать возврата уплаченной суммы. * **П. 5 ст. 18:** Проверка качества или экспертиза инициируется продавцом **только в случае спора о причинах недостатка**. На момент обращения спора не было, дефект был очевиден и подтвержден. * Статус **«технически сложного товара»** ограничивает право возврата только для товаров **надлежащего качества** (ст. 25 ЗоЗПП), но **не отменяет** право на возврат денег за **бракованный товар** по ст. 18 ЗоЗПП. * Требование работодателя нарушает **ст. 238-239 Трудового кодекса РФ**, так как я не совершал виновных действий, причинивших прямой действительный ущерб. Ущерб вызван продажей бракованного товара, а не моими правомерными действиями. * Внутренний регламент компании, запрещающий возврат и предписывающий экспертизу до удовлетворения требований потребителя, **противоречит федеральному законодательству** и не подлежит применению. **5. Просьба к юристу:** 1. Подтвердить правомерность моих действий по возврату денежных средств. 2. Дать правовую оценку законности требований работодателя о возмещении ущерба. 3. Разъяснить порядок моих дальнейших действий в случае продолжения давления (включая невыплату зарплаты, угрозу увольнения или попытку принуждения к «добровольному» возмещению). ---
, вопрос №4775830, Иван, г. Ангарск
Защита прав работников
Работодатель переехал в другую местность, а для работника на новом месте нет вакансии, какие гарантии и компенсации положено работнику
Работодатель переехал в другую местность,а для работника на новом месте нет вакансии, какие гарантии и компенсации положено работнику
, вопрос №4775482, Олег, г. Южно-Сахалинск
Защита прав работников
Есть какие-то законные нормы, присекающие данное отношение работодателя?
Здравствуйте! Вопрос касается предоставления отпусков работодателем. В соответствии со ст. 123 ТК РФ, работодатель имеет право не консультироваться с работником перед составлением графика. Профсоюза нет. Получается, права работников в этом вопросе не защищены? Кто-то ходит в отпуск постоянно летом, а кого-то даже не спрашивают при составлении графика. Это правомерно? И еще вопрос: имеет ли силу часть 10 конвенции 132 о предоставляемых отпусках? Есть какие-то законные нормы, присекающие данное отношение работодателя?
, вопрос №4774316, Юлия, г. Иркутск
Дата обновления страницы 23.05.2015