Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
Сокращение после декрета
Здравствуйте! У меня возникла проблема. 12.10.2015 заканчивается мой отпуск по уходу за ребенком (я была в отпуске 3 года с момента рождения ребенка). За неделю до выхода на работу меня вызвал начальник, и сказал, что как только я выйду на работу 12.10.15 мене вручат уведомление о сокращении (причина - сокращение единицы). В увольнении по взаимному соглашению работодателем было отказано. Соответсвенно меня сократят 31.12.2015 (последний рабочий день). Я пыталась узнать как будет рассчитываться сумма выходного пособия после сокращения, но ни начальник, ни бухгалтер не дают вразумительного ответа.
Прошу ответить по пунктам для неосведомленного человека:
1. Как и за какой период будет расчитываться выходное пособие? За 12 мес. до декрета или в этот период включаются 2,5 месяца которые я буду дорабатывать до 31.12.2015
2. Если я уйду на эти оставшиеся 2,5 мес. в отпуск без содержания уменьшится ли размер выходного пособия?
3. Укажите конкретные пункты нормативно-правовых документов которыми я могу оперировать при разговоре с работодателем.
Заранее спасибо
Уважаемая Ирина! Здравствуйте! Ответ на Ваш вопрос содержится в Положении об особенностях порядка исчисления средней заработной платы (увт. постановлением Правительства РФ от 24.12.2007 №922).
так, согласно п.п.4-6 Положения
Расчет
среднего заработка работника независимо от режима его работы производится исходя
из фактически начисленной ему заработной платы и фактически отработанного им
времени за 12 календарных месяцев, предшествующих периоду, в течение которого за
работником сохраняется средняя заработная плата. При этом календарным месяцем
считается период с 1-го по 30-е (31-е) число соответствующего месяца
включительно (в феврале — по 28-е (29-е) число
включительно).
Средний
дневной заработок для оплаты отпусков и выплаты компенсации за неиспользованные
отпуска исчисляется за последние 12 календарных месяцев.
5. При
исчислении среднего заработка из расчетного периода исключается время, а также
начисленные за это время суммы, если:
а) за
работником сохранялся средний заработок в соответствии с законодательством
Российской Федерации, за исключением перерывов для кормления ребенка,
предусмотренных трудовым законодательством Российской
Федерации;
б)
работник получал пособие по временной нетрудоспособности или пособие по
беременности и родам;
в)
работник не работал в связи с простоем по вине работодателя или по причинам, не
зависящим от работодателя и работника;
г)
работник не участвовал в забастовке, но в связи с этой забастовкой не имел
возможности выполнять свою работу;
д)
работнику предоставлялись дополнительные оплачиваемые выходные дни для ухода за
детьми-инвалидами и инвалидами с детства;
е)
работник в других случаях освобождался от работы с полным или частичным
сохранением заработной платы или без оплаты в соответствии с законодательством
Российской Федерации.
6. В
случае если работник не имел фактически начисленной заработной платы или
фактически отработанных дней за расчетный период или за период, превышающий
расчетный период, либо этот период состоял из времени, исключаемого из
расчетного периода в соответствиис
пунктом 5 настоящего
Положения, средний заработок определяется исходя из суммы заработной платы,
фактически начисленной за предшествующий период, равный
расчетному
Выходное пособие начисляется в сумме среднего месячного заработка, размер которого определяется в соответствии с частью 3 статьи 139 Трудового кодекса и пунктом 9 Положения о среднем заработке. Средний дневной заработок исчисляется путем деления суммы заработной платы, фактически начисленной за отработанные дни в расчетном периоде, на количество фактически отработанных в этот период дней. При этом расчет производится исходя из количества рабочих дней по графику работы уволенного работника в месяце, следующем за днем его увольнения.
Заработная плата за месяц увольнения рассчитывается в обычном порядке со всеми надбавками и доплатами.
Компенсация за неиспользованный отпуск рассчитывается как средний заработок для отпускных в соответствии с нормами части 4 статьи 139 Трудового кодекса, а также пунктов 10—12 Положения об особенностях порядка исчисления средней заработной платы, утвержденного постановлением Правительства РФ от 24.12.2007 № 922).
Для расчета выходного пособия следует умножить величину среднего заработка за один трудовой день того периода, за который будет начислено пособие, на количество отработанных фактически дней. За основу берется полный рабочий день. В случае если сотрудник работал не полный день, то проводится перерасчет на полную рабочую неделю.
В качестве производной величины по средней заработной дневной оплате берется вся сумма заработанных средств за последние двенадцать месяцев или за тот срок, который сотрудник успел проработать до момента сокращения, если он меньше одного года. Полученная сумма делится на количество трудовых дней, фактически отработанных за обозначенный период.
Таким образом, если Вы будете в отпуске без содержания эти дни не попадут в расчетные.
В таком случае средний заработок исчисляется за период предшествовавший Вашему отпуску по беременности и родам и по уходу за ребенком. Это предусмотрено
п. 4 Постановления Правительства
Российской Федерации
от 24 декабря 2007 г. N 922, которым утверждено
п.4 ПОЛОЖЕНИЯ
ОБ ОСОБЕННОСТЯХ ПОРЯДКА ИСЧИСЛЕНИЯ
СРЕДНЕЙ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТ, которое утв. постановлением Правительства РФ от 24.12.07 N 922
4. Расчет среднего заработка работника независимо от режима его работы производится исходя из фактически начисленной ему заработной платы и фактически отработанного им времени за 12 календарных месяцев, предшествующих периоду, в течение которого за работником сохраняется средняя заработная плата. При этом календарным месяцем считается период с 1-го по 30-е (31-е) число соответствующего месяца включительно (в феврале — по 28-е (29-е) число включительно).
5. При исчислении среднего заработка из расчетного периода исключается время, а также начисленные за это время суммы, если:
а) за работником сохранялся средний заработок в соответствии с законодательством Российской Федерации, за исключением перерывов для кормления ребенка, предусмотренных трудовым законодательством Российской Федерации;
б) работник получал пособие по временной нетрудоспособности или пособие по беременности и родам;
е) работник в других случаях освобождался от работы с полным или частичным сохранением заработной платы или без оплаты в соответствии с законодательством Российской Федерации.
6. В случае если работник не имел фактически начисленной заработной платы или фактически отработанных дней за расчетный период или за период, превышающий расчетный период, либо этот период состоял из времени, исключаемого из расчетного периода в соответствии с пунктом 5настоящего Положения, средний заработок определяется исходя из суммы заработной платы, фактически начисленной за предшествующий период, равный расчетному.
Здравствуйте, Ирина!
В увольнении по взаимному соглашению работодателем было отказано.
Что значит было отказано? Это Ваше право — уволиться. И отказать в его реализации работодатель не может. Единственное, к чему Вас «могут принудить» — это отрабатывать две недели.
1. Как и за какой период будет расчитываться выходное пособие? За 12 мес. до декрета или в этот период включаются 2,5 месяца которые я буду дорабатывать до 31.12.2015
Ирина
Расчет будет производится за фактически отработанное время Выплатить обязаны будут пособие в теч 2 мес и при постановки на учет в теч 2 недель после сокращения/увольнения в центр занятости, выплаты будут произведены за 3 мес
Статья 139 ТК РФ Исчисление средней заработной платы
Для расчета средней заработной платы учитываются все предусмотренные системой оплаты труда виды выплат, применяемые у соответствующего работодателя независимо от источников этих выплат.
При любом режиме работы расчет средней заработной платы работника производится исходя из фактически начисленной ему заработной платы и фактически отработанного им времени за 12 календарных месяцев, предшествующих периоду, в течение которого за работником сохраняется средняя заработная плата. При этом календарным месяцем считается период с 1-го по 30-е (31-е) число соответствующего месяца включительно (в феврале — по 28-е (29-е) число включительно).
Статья 178. Выходные пособия
[Трудовой кодекс РФ] [Глава 27] [Статья 178]
При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).
В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.
2. Если я уйду на эти оставшиеся 2,5 мес. в отпуск без содержания уменьшится ли размер выходного пособия?
Ирина
Да, т.к. у вас не будет фактического заработка Лучше эти 2 мес отработать
Добавлю, что если Вами не был использован отпуск, то Вам так же обязаны будут при увольнении выплатить отпускные
Статья 127. Реализация права на отпуск при увольнении работника
[Трудовой кодекс РФ] [Глава 19] [Статья 127]
При увольнении работнику выплачивается денежная компенсация за все неиспользованные отпуска.
1. Как и за какой период будет расчитываться выходное пособие? За 12 мес. до декрета или в этот период включаются 2,5 месяца которые я буду дорабатывать до 31.12.2015
Ирина
Здравствуйте! В этом случае средний заработок будет рассчитан исходя из 12 месяцев предшествующих отпуску по уходу за ребенком.
Расчет среднего заработка работника независимо от режима его работы производится исходя из фактически начисленной ему заработной платы и фактически отработанного им времени за 12 календарных месяцев, предшествующих периоду, в течение которого за работником сохраняется средняя заработная плата. При этом календарным месяцем считается период с 1-го по 30-е (31-е) число соответствующего месяца включительно (в феврале — по 28-е (29-е) число включительно).
5. При исчислении среднего заработка из расчетного периода исключается время, а также начисленные за это время суммы, если:
б) работник получал пособие по временной нетрудоспособности или пособие по беременности и родам;
е) работник в других случаях освобождался от работы с полным или частичным сохранением заработной платы или без оплаты в соответствии с законодательством Российской Федерации.
В случае если работник не имел фактически начисленной заработной платы или фактически отработанных дней за расчетный период или за период, превышающий расчетный период, либо этот период состоял из времени, исключаемого из расчетного периода в соответствии с пунктом 5 настоящего Положения,
средний заработок определяется исходя из суммы заработной платы, фактически начисленной за предшествующий период, равный расчетному.
2. Если я уйду на эти оставшиеся 2,5 мес. в отпуск без содержания уменьшится ли размер выходного пособия?
Ирина
Не уменьшится.
3. Укажите конкретные пункты нормативно-правовых документов которыми я могу оперировать при разговоре с работодателем
Ирина
Ст. 139 ТК РФ, Постановление Правительства РФ от 24.12.2007 N 922
(ред. от 15.10.2014)
«Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы»
Здравствуйте. начнём с того, что работодатель должен предложить все имеющиеся вакансии под которые Вы подходите, вплоть до дворника. Если не предложит или не будет доказательств. что такой работы/вакансий вообще не было, то это нарушение со стороны работодателя.
ТК РФ
Статья 180. Гарантии и компенсации работникам при ликвидации организации, сокращении численности или штата работников организации
При проведении мероприятий по сокращению численности или штата работников организации работодательобязан предложить работнику другую имеющуюся работу (вакантную должность) в соответствии с частью третьей статьи 81 настоящего Кодекса.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.
теперь насчёт расчёта пособия.
Вопрос: Как должно рассчитываться выходное пособие, которое работодатель должен выплачивать работникам, увольняемым с работы в связи с сокращением численности работников?
Ответ: Сумма выходного пособия, выплачиваемого работнику, увольняемому в связи с сокращением численности, определяется исходя из количества рабочих дней в месяце, следующем за днем увольнения. Расчет суммы выходного пособия производится путем умножения среднего дневного заработка на число рабочих дней. Расчетным периодом для определения среднего дневного заработка являются 12 месяцев, предшествующих месяцу увольнения.
Правовое обоснование: На основании ст. 178 ТК РФ при расторжении трудового договора в связи с сокращением численности или штата работников организации по п. 2 ч. 1 ст. 81 ТК РФ за уволенным работником сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия), а в исключительных случаях по решению органа службы занятости и в течение третьего месяца после увольнения.
Статьей 139 ТК РФ для всех случаев определения размера средней заработной платы (среднего заработка), предусмотренных ТК РФ, устанавливается единый порядок ее исчисления. Для расчета средней заработной платы учитываются все предусмотренные системой оплаты труда виды выплат, применяемые у соответствующего работодателя независимо от источников этих выплат.
При любом режиме работы расчет средней заработной платы работника производится исходя из фактически начисленной ему заработной платы и фактически отработанного им времени за 12 календарных месяцев, предшествующих периоду, в течение которого за работником сохраняется средняя заработная плата. При этом календарным месяцем считается период с 1-го по 30-е (31-е) число соответствующего месяца включительно (в феврале — по 28-е (29-е) число включительно).
Особенности порядка исчисления средней заработной платы определены в Положении об особенностях порядка исчисления средней заработной платы, утвержденном Постановлением Правительства РФ от 24.12.2007 N 922 (далее — Положение).
В соответствии с п. 9 Положения средний заработок работника определяется путем умножения среднего дневного заработка на количество дней (рабочих, календарных) в периоде, подлежащем оплате. Средний дневной заработок, кроме случаев определения среднего заработка для оплаты отпусков и выплаты компенсаций за неиспользованные отпуска, исчисляется путем деления суммы заработной платы, фактически начисленной за отработанные дни в расчетном периоде, на количество фактически отработанных в этот период дней.
Принимая во внимание, что по общему правилу продолжительность отпусков устанавливается в календарных днях (ст. 115 ТК РФ) и в силу ч. 4 ст. 139 ТК РФ средний дневной заработок для оплаты отпусков и выплаты компенсации за неиспользованный отпуск исчисляется с использованием среднемесячного количества календарных дней, в п. 9 Положения также говорится об определении среднего заработка работника путем умножения среднего дневного заработка на количество календарных дней в периоде, подлежащем оплате.
Вопрос-ответ // Онлайнинспекция.РФ: электронный ресурс. 2015. URL: онлайнинспекция.рф
Но это в общем порядке
Так как у Вас предыдущие 12 мес. не было з/п, то в соответствии с Постановление Правительства РФ от 24.12.2007 N 922 будет начисление за тот период, когда работали.
«Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы»
5. При исчислении среднего заработка из расчетного периода исключается время, а также начисленные за это время суммы, если:
б) работник получал пособие по временной нетрудоспособности или пособие по беременности и родам;
6. В случае если работник не имел фактически начисленной заработной платы или фактически отработанных дней за расчетный период или за период, превышающий расчетный период, либо этот период состоял из времени, исключаемого из расчетного периода в соответствии с пунктом 5 настоящего Положения, средний заработок определяется исходя из суммы заработной платы, фактически начисленной за предшествующий период, равный расчетному.
7. В случае если работник не имел фактически начисленной заработной платы или фактически отработанных дней за расчетный период и до начала расчетного периода, средний заработок определяется исходя из размера заработной платы, фактически начисленной за фактически отработанные работником дни в месяце наступления случая, с которым связано сохранение среднего заработка.
Но это если не отработаете 2 мес. до увольнения, так как в том же постановлении и ТК РФ сказано:
В соответствии с ч. 4 ст. 139 Трудового кодекса Российской Федерации средний дневной заработок для оплаты отпусков и выплаты компенсации за неиспользованные отпуска исчисляется за последние 12 календарных месяцев путем деления суммы начисленной заработной платы на 12 и на 29,4 (среднемесячное число календарных дней).
При этом абз. 2 п. 10 Постановления Правительства Российской Федерации от 24.12.2007 года N 922 «Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы» определено, что в случае если один или несколько месяцев расчетного периода отработаны не полностью, средний дневной заработок исчисляется путем деления суммы фактически начисленной заработной платы за расчетный период на сумму среднемесячного числа календарных дней (29,4), умноженного на количество полных календарных месяцев, и количества календарных дней в неполных календарных месяцах.
То есть в расчёт включаются те 2 мес, которые отработаете.
2. Если я уйду на эти оставшиеся 2,5 мес. в отпуск без содержания уменьшится ли размер выходного пособия?
Ирина
Смотря какая з/п была за те месяцы, которые работали перед уходом в отпуск.
Что значит было отказано? Это Ваше право — уволиться. И отказать в его реализации работодатель не может. Единственное, к чему Вас «могут принудить» — это отрабатывать две недели
Юрлов Игорь Алексеевич
Это не увольнение по собственному, где безусловное право на увольнение работника, а по соглашению сторон. что подразумевает согласие работодателя, ибо в этом и смысл соглашения.
И отработать не могут принудить, ибо нет такого понятия как отработка. Работник должен уведомить за 2 недели до увольнения. но не отработать. А там может уйти или в отпуск за свой счёт или на больничный.
В увольнении по взаимному соглашению работодателем было отказано
Ирина
При таком соглашении работник получает компенсацию по договорённости с работодателем, а по собственному желанию если уволится. то не получит ничего.
Добрый день, Ирина!
Отвечаем по пунктам на Ваши вопросы.
1. В соответствии со статьей 178 Трудового кодекса Российской Федерации выходное пособие при сокращении численности или штата работников организации выплачивается в размере среднего заработка работника. Согласно пунктам 1, 4 Положения об особенностях порядка исчисления средней заработной платы, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 24.12.2007 № 922 (далее — Положение) понятие «средний заработок» является идентичным понятию «средняя заработная плата» и исчисляется исходя из фактически начисленной работнику заработной платы и фактически отработанного им времени за 12 календарных месяцев, предшествующих периоду, в течение которого за работником сохраняется средняя заработная плата. Эти 12 месяцев в Положении именуются «расчетным периодом». При этом, обращаем Ваше внимание, что в соответствии с подпунктом «б» пункта 5 Положения в расчетный период не войдет отпуск по беременности и родам (если вы его брали установленным порядком и получали соответствующее пособие), а также, согласно подпункту «е» пункта 5 Положения, отпуск по уходу за ребенком, на время которого, сохранение заработной платы действующим законодательством не предусмотрено. В Вашем случае период сохранения за Вами средней заработной платы начнется с 01.01.2016.
Таким образом, расчетным периодом в Вашем случае будет 2 полных месяца ПОСЛЕ отпуска по уходу за ребенком и 10 полных месяцев ДО отпуска по беременности и родам (если вы его использовали) или ДО отпуска по уходу за ребенком (если не использовали отпуск по беременности и родам). Необходимость брать в расчет именно полные месяцы, а не дни, диктует пункт 4 Положения.
2. Если Вы до момента увольнения возьмете отпуск без сохранения заработной платы, то этот период, исходя из норм пунктов 4, 5 Положения, будет включен в расчетный период. В данном случае необходимо обратить внимание, каким образом эти два месяца с Вашим нулевым доходом повлияют на общую цифру размера среднего заработка.
3.Смело руководствуйтесь нормами нормативных правовых актов указанных в пунктах 1 и 2 настоящего Ответа.
Уважаемая Ирина! В дополнение примите следующее: естественно, в первую очередь, надо смотреть Ваш трудовой договор и коллективный договор (если есть в Вашей организации), нет ли каких-либо повышенных гарантий (выплат) при увольнении по сокращению штата или численности.
По общим правилам (см. первое и второе предложения ст.178 ТК РФ)
Как высчитывается средний месячный заработок я уже привел с учетом Положения №922.
Уважаемая Ирина! В дополнение к мнениям уважаемых и профессиональных коллег примите следующее:
естественно, будет включаться 2,5 плюс время до ухода в отпуск по уходу за ребенком. Если за время отпуска по уходу за ребенком была индексация Вашей з/п (причем хорошая), то уходить на 2,5 месяца за свой счет невыгодно… Но надо все смотреть и считать...