8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1400 ₽
Вопрос решен

Виртуальная валюта сайта. Ввод, вывод, перевод между пользователями

Допустим, у меня есть сайт оказывающий услуги посредника между репетиторами и их клиентами (онлайн видеосвязь).

У каждого пользователя есть личный кабинет и копилка с "фантиками" (или даже личный счёт с рублями).

Каждый пользователь может быть и репетитором и клиентом одновременно (чему-то учит других, чему-то учится сам).

Нужно, на законном основании, позволить пользователю:

1. Пополнять копилку реальными деньгами;

2. Переводить N-ное количество "фантиков" другому пользователю;

3. Выводить из "фантиков" в электронные или натуральные деньги (ЭПС, карта, Банк).

Исходя из этих критериев, вижу явный признак "Электронной Платёжной Системы" со всеми вытекающими - ООО не прокатит, потребуется НКО. Но у меня нет столько денег) ...а тем-более связей).

Я, конечно-же, могу организовать оплату "жетонов" "фантиками", а уже за "жетоны" - приобретение "абонемента" на одно или несколько занятий. Затем предоставить возможность выгодоприобретателю обменять это всё на рубли (или обеспечить вывод не использованных средств, выкуп "фантиков" и т.д.). Но меняет-ли это суть моей деятельности? И как на это смотрит закон?

Допустим, другие варианты.

Найм на работу репетиторов (нанимателю, пожалуй, потребуется педагогическое образование и лицензия, хотя, если ООО - то наверное необязательно)

Заключение договора с репетиторами об оказании посреднеческих услуг.

Оба варианта неудобны пользователю - лишнее оформление (даже если онлайн, всё равно - договор нужен, публичная оферта не прокатит). И ответственность нанимателя - не хотелось-бы.

В моём первоначальном варианте - всё просто:

Любой (де-юро) Репетитор регестрируется на сайте, загружает два документа (Свидетельство ИП и Паспорт).

(Возможно, необходимо требовать справку об отсутствии судимости - это обязательно при работе с детьми в оффлайне).

Далее - ждёт решение админа (ведь нужно хотя-бы глянуть на его доки).

И если всё в норме - ждёт клиента.

Клиент платит и получает урок, консультацию, и т.д.

Вся ответственность лежит на репетиторе (соответственно, это будет отражено в публичной оферте).

Главное для меня сейчас - определиться с механизмом прохождения денег через сайт (доход формируется из комиссии за вывод денег - это не много, но можно расти...)

Если есть нормальная легальная схема - тогда можно подумать и об ответственности сторон (их, как минимум три).

Показать полностью
Уточнение от клиента

1. Пополнять копилку реальными деньгами; - точнее будет "пополнять копилку за реальные деньги" (купить фантики или пополнить счёт)

И кстати! На этом-же сайте как-то решается этот вопрос! Я пополнил счёт и отдам деньги тому, кто даст лучший ответ? Ну или что-то подобное...

, Игорь, г. Краснодар
Марина Губанова
Марина Губанова
Юрист, г. Санкт-Петербург

Добрый день!

Ваш вариант с наймом на работу репетиторов как раз подходит под схему используемую на сайте Правовед. В принципе, схема достаточно жизнеспособна и для Вашей идеи.

То есть педагогическое образование и лицензия.Думаю какие-либо минимальные требования к репетиторам необходимы. Соответствующее образование, как минимум.

На сайте вопрос решается так как Вы пишете — пополнил счёт и распределяете внесенные Вами деньги между лучшими на Ваш взгляд ответами.А если Вы их не распределили по каким-то причинам, о существует совет экспертов из числа юристов с высоким рейтингом которые голосованием определят тех, кому достанутся внесенная Вами сумма.

То есть здесь на сайте, для Администрации важным является работа юриста на результат.То есть достойные ответы и постоянная работа, за счёт этого строится рейтинг каждого конкретного юриста. Но ещё зависит и от возможности юриста уделять определённое количество времени ответам на сайте, так как у кого больше времени, тот и охватывает большее количество вопросов.

0
0
0
0
Максим Крохалев
Максим Крохалев
Юрист, г. Пермь
Эксперт

Здравствуйте, Игорь.

В вашем случае самым оптимальным вариантом будет оформлять вашу деятельность именно как посреднические услуги т.е. С каждым пользователем вы заключаете типовой договор, естественно в электронной форме, согласно которому вы обязуетесь найти ему репетитора, при этом, вы не несете ответственности за качество оказываемых услуг, сам пользователь решает работать с репетитором или нет, платить ему или нет, если они решили сотрудничать, то вы берете процент с вознаграждения репетитора.

При этом риска, что вашу деятельность признают как деятельность «Электронной Платёжной Системы» я не усматриваю, поскольку вы являетесь посредником между репетитором и клиентом и не более. Клиент кладет деньги на свой аккаунт на вашем сайте с помощью какой либо платежной системы, вы переводите деньги внутри своего сайта с аккаунта клиента на аккаунт репетитора, после чего репетитор выводит деньги со своего счета опять же с помощью какой либо платежной системы. Несомненно вам будет необходимо заключить договор с какой либо из действующих платежных систем для осуществления ввода/вывода денег, но сами вы платежной системой являться не будете, поскольку не будете лично вводить/выводить деньги со своего портала.

,

(доход формируется из комиссии за вывод денег — это не много, но можно расти...)
Игорь

Нет, доход у вас, как у посредника, должен формироваться из комиссии за вознаграждение репетитора.

,
1. Пополнять копилку реальными деньгами; — точнее будет «пополнять копилку за реальные деньги» (купить фантики или пополнить счёт) И кстати! На этом-же сайте как-то решается этот вопрос! Я пополнил счёт и отдам деньги тому, кто даст лучший ответ? Ну или что-то подобное…
Игорь

Не думаю, что есть смысл заморачиваться с «фантиками» это только усложняет работу и не приносит никакой пользы. На этом сайте за каждый вопрос берется комиссия еще на этапе размещение вопроса, а то, что остается, делится между отвечающими юристами.

2
0
2
0
В моём первоначальном варианте — всё просто: Любой (де-юро) Репетитор регестрируется на сайте, загружает два документа (Свидетельство ИП и Паспорт). (Возможно, необходимо требовать справку об отсутствии судимости — это обязательно при работе с детьми в оффлайне). Далее — ждёт решение админа (ведь нужно хотя-бы глянуть на его доки). И если всё в норме — ждёт клиента. Клиент платит и получает урок, консультацию, и т.д. Вся ответственность лежит на репетиторе (соответственно, это будет отражено в публичной оферте).
Игорь

Нормальная схема, тут примерно такая же.

1
0
1
0
"… для осуществления репетиторства лицензия не требуется." -да, "… если образовательная деятельность осуществляется лицами, непосредственно проводящими обучение..." Но, если нанимать на работу репетиторов — НАНИМАТЕЛЮ она потребуется.
Игорь

Так вы и не нанимаете репетитора, вы просто являетесь посредником и не отвечаете за наличие лицензии у репетитора, он сам несет эту ответственность.

.Уступка требования кредитором другому лицу допускается, если она не противоречит ЗАКОНУ, иным правовым актам..." — в моём случае противоречит закону об электронных денежных средствах — 1.4. Оказывать услуги по переводу ЭДС… вправе только кредитные организации. В моей схеме, допускается перевод между пользователями — как я и подозревал, это не законно.
Игорь

Еще раз скажу, вы являетесь посредником по приобретению услуги репетитора и не оказываете услуги по переводу ЭДС, этим занимается платежная система с которой вам надо заключить договор.

1
0
1
0
Диана Окунева
Диана Окунева
Юрист, г. Коломна

Здравствуйте!

В моём первоначальном варианте — всё просто:
Любой (де-юро) Репетитор регестрируется на сайте, загружает два документа (Свидетельство ИП и Паспорт).

Да, такой вариант возможен, причем для осуществления репетиторства лицензия не требуется. В соответствии с ч. 2 ст. 91 ФЗ «Об образовании» если образовательная деятельность осуществляется лицами, непосредственно проводящими обучение, получение лицензии на ведение такой деятельности не требуется.

Главное для меня сейчас — определиться с механизмом прохождения денег через сайт (доход формируется из комиссии за вывод денег — это не много, но можно расти...)
Игорь

По своей природе виртуальная единица, которую Вы собираетесь создать — это определенный способ фиксации права требования, соответственно при обращении такой валюты на сайте происходит уступка права требования. Ст. 382 ГК РФ Право (требование), принадлежащее на основании обязательства кредитору, может быть передано им другому лицу по сделке (уступка требования) или может перейти к другому лицу на основании закона.Ст. 388 ГК РФ Уступка требования кредитором другому лицу допускается, если она не противоречит закону, иным правовым актам или договору. Таким образом, использование своей витруальной единицы возможно, на мой взгляд получением дохода будет считаться момент вывода денег через какую-либо платежную систему.

0
0
0
0
Клиент платит и получает урок, консультацию, и т.д. Вся ответственность лежит на репетиторе (соответственно, это будет отражено в публичной оферте).
Игорь

Процитирую пользовательское соглашение сайта Правовед pravoved.ru/ (полностью можете посмотреть в самом низу страницы слева).

Сайт не является представителем ни Клиентов, публикующих на Сайте свои вопросы, запрашивающих персональную консультацию ни Специалистов, отвечающих на вопросы или персональные консультации, поэтому не может отвечать ни за какие финансовые обязательства, возникающие между теми и другими. Любые договоренности между Клиентами и Специалистами, использующими Сайт, являются двусторонними, и Сайт не имеет к ним отношения.

Примерно такое положение можете включить в свое пользовательское соглашение. Все, кто регистрируются на Вашем сайте обязаны будут поставит галочку — согласен с условиями использования сайта для продолжения регистрации.

0
0
0
0
Игорь
Игорь
Клиент, г. Краснодар

"...для осуществления репетиторства лицензия не требуется." -да, "...если образовательная деятельность осуществляется лицами, непосредственно проводящими обучение..." Но, если нанимать на работу репетиторов - НАНИМАТЕЛЮ она потребуется.

"...Уступка требования кредитором другому лицу допускается, если она не противоречит ЗАКОНУ, иным правовым актам..." - в моём случае противоречит закону об электронных денежных средствах - 1.4. Оказывать услуги по переводу ЭДС ... вправе только кредитные организации. В моей схеме, допускается перевод между пользователями - как я и подозревал, это не законно.

Юрий Колковский
Юрий Колковский
Юрист, г. Екатеринбург
рейтинг 8.7
Эксперт

Безусловно, первый вариант схемы вполне жизнеспособен. Однако без явно выраженного согласия с условиями пользования услугами сайта Вам все равно не обойтись. Т.е. надо разрабатывать пользовательское соглашение, никакого особого неудобства для пользователей я не усматриваю.

Поскольку денежные средства, которые Вы оставляете себе есть Ваше комиссионное вознаграждение — оно будет Вашим доходом и соответственно базой для налогообложения. Будьте внимательны с определением вида УСН, на котором надо зарегистрироваться, поскольку может оказаться, что вариант 6% от дохода будет менее выгоден.

0
0
0
0
Марина Болтунова
Марина Болтунова
Юрист, г. Москва

Здравствуйте. Соглашусь с коллегами, что в данном случае Вам подойдет схема Правоведа, т.е. оказание посреднических услуг, пользовательское соглашение возьмите с данного сайта и переработайте под себя или закажите в специальной услуге по составлению документов. Этот документ необходим, т.к. фактически это оферта (предложение заключить договор на предложенных условиях) с которым клиенты Вашего сайта соглашаются нажимая кнопочку согласен с условиями пользовательского соглашения.

Что касается платежей. Конечно выгодно сразу делать все в рублях, т.к. меньше проблем с переводом. В данном случае Вы не вправе самостоятельно осуществлять сбор платежей и их аккумулирование на каком-то электронном кошельке, который создадите себе сами. Все переводы электронных денежных средств на территории РФ должны производится в соответствии с требованиями Федерального закона от 27.06.2011 N 161-ФЗ «О национальной платежной системе». Что бы было понятнее приведу цитаты из памятки ЦБ РФ.

1.1. Электронные денежные средства (далее — ЭДС) используются при осуществлении безналичных расчетов.
1.2. ЭДС — это безналичные денежные средства в рублях или иностранной валюте, учитываемые кредитными организациями без открытия банковского счета и переводимые с использованием электронных средств платежа (далее — ЭСП) в соответствии с Федеральным законом N 161-ФЗ.
1.3. ЭСП, предназначенными для осуществления перевода ЭДС, являются, в частности, так называемые «электронные кошельки», доступ к которым может осуществляться с использованием компьютеров, мобильных устройств, в том числе посредством устанавливаемого на этих устройствах специального программного обеспечения, а также банковские предоплаченные карты.
1.4. Оказывать услуги по переводу ЭДС в соответствии с законодательством Российской Федерации вправе только кредитные организации.
1.5. Перечень кредитных организаций, уведомивших Банк России в установленном порядке о начале осуществления деятельности по переводу ЭДС, доступен на официальном сайте Банка России в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» (http://cbr.ru/today/?Prtid=oper_zip).
1.6. Кредитная организация в соответствии с Федеральным законом N 161-ФЗ может отказать клиенту в заключении договора об использовании ЭСП, а также приостановить или прекратить использование клиентом ЭСП в соответствии с договором при нарушении клиентом порядка использования ЭСП.
1.7. ЭДС не подлежат страхованию на основании пункта 5 части 2 статьи 5 Федерального закона от 23.12.2003 N 177-ФЗ «О страховании вкладов физических лиц в банках Российской Федерации».http://www.cbr.ru/PSystem/P-sys/249-t_2013.pdf

Таким образом, деньги либо напрямую переводятся от клиента к репетитору, что невыгодно Вам, так как Вы не получите в этом случае комиссии, либо на Ваш счет в кредитной организации, где аккумулируются до того момента, пока репетитор не укажет куда и на какой счет или иным способом, который удобен Вам, перевести деньги. В этом случае Вы даете поручение кредитной организации куда перевести деньги и она осуществляет перевод. Каких-либо отдельных счетов для репетиторов Вы не открываете, т.к. это нереально, но на сайте у Вас должен быть счетчик, который будет отслеживать кому и сколько было заплачено, сколько денег было перечислено репетитору за вычетом Вашей комиссии. Возможно стоит открыть два счета, на один из которых будет перечисляться гонорары репетиторов, а на другой Ваша комиссия.

Самый лучший способ решить Ваш вопрос это обратиться в тех.поддержку сайта с предложением о сотрудничестве, чтобы за плату сотрудники Правоведа наладили Вам работу сайта или проконсультировали, т.к. сами понимаете, что опыт по подобной работе у них большой, а всех нюансов мы Вам не сможем рассказать в любом случае, т.к. не знаем их.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Уголовное право
Я нашла такого человека и при выводе на карту этого человека, допустили ошибку в одной цифре, менеджер сказал, что на этого человека теперь тоже нельзя вывести деньги
Здравствуйте. Хотелось бы получить консультацию по вопросу скорее всего мошенничества. Связалась с платформой CQG через знакомую. Рассказала показала ,что есть такая платформа, где можно преумножить денежные средсва,если с умом все вовремя вносить и выводить. Она работала с аналитиком, с которым познакомила и меня. Мы с ним многое обсудили, все вопросы которые меня интересовали я задала. Сомнений в том, что что-то не так не было. Потому что со мной всегда были на связи, рассказывали плюсы и минусы данной платформы, тоесть было все прозрачно. Первая сумма,которую внесла была- 250 долларов. Далее мне предложили внести большую сумму. У меня были сомнения, но меня убедили что все хорошо и сейчас будет значимое событие сотрудничества визы и криптовалюты, поэтому акции данных компаний должны взлететь. Так же меня подключали к конференции,где крутые инвесторы, брокеры и так далее делились своим опытом, стратегиями и так далее. В приложении пришло уведомление, что так как я начинающий инвестор и у меня все мои покупки акций очень быстро растут, предложили бонуснуб программу ,где можно внесенную сумму приумножить. Так я внесла денежные средства 2 раза и вывела в сумме около 30000 долларов. Далее при попытке снятия 13000 почему то пришел отказ, со мной созвонились и сказали что нужно ввести в поле обратная связь код. Менеджер не просил его показывать, код состоял из букв,цифр и символов. Я ввела 1 символ неправильно и у меня заблокировали счет. Сказали что нужно оплатить штраф, про условие что его нужно пополнить именно я сама по глупости не увидела, поэтому пополнили счет я и мой знакомый. В итоге звонит уже другой менеджер и говорит ,что я нарушила все возможные правила и мне нужно закрыть счет, но так как я недобросовесный пользователь, то денежные средства могут вывести на доверноое лицо на карту сбербанка. Я нашла такого человека и при выводе на карту этого человека, допустили ошибку в одной цифре, менеджер сказал, что на этого человека теперь тоже нельзя вывести деньги. И нужно искать еще одного человека. Так как человека не нашла, пыталась с менеджером договориться о том что нужно поменять условия вывода средств. Но в итоге теперь каждый день будут капать пени в размере 5% от суммы и эту пеню не берут с счета,а нужно пополнять из вне. До этого всего момента подозрений вообще никаких не было ,потому что спокойно удавалось выводить средства. Просьба помочь разобраться и подсказать как лучше поступить. Обычно если платформа мошенников , то они удаляют переписки, блокируют и делают так,чтобы не было возможности зайти в приложение. До сих пор есть все доступы, все переписки с менеджерами сделала. Видео с платформы со всеми уведомлениями тоже сделала.
, вопрос №4849743, Татьяна, г. Воронеж
Трудовое право
Далее уже после закрытия нас уведомили о переводе в подвпльное помещение, которое арендуется другим юр лицом нашей компании для хранения
Наш магазин закрыли , не уведомив нас никак заранее. Не уволили , не сократили , предложили устно соглашение, которое нас не устроило. Далее уже после закрытия нас уведомили о переводе в подвпльное помещение, которое арендуется другим юр лицом нашей компании для хранения . Но по факту это подвал . Мы хотим подать иск в суд о признании перевода незаконным и увольнении нас согласно ст 81 ( по сокращению со всеми полагающимися выплатами)
, вопрос №4849258, Алёна, г. Санкт-Петербург
Военное право
В рапорте отказали так как ссылаются на пункт 14 приказа фсб от 06.08.2016 года, что перевод не возможен так как он
Здравствуйте, требуется квалифицированный ответ . Файлы прикреплены Курсант первого курса пограничного института фсб подал рапорт на перевод в академию фсб Москва. Он является рядовым так как проходит на 1 курсе срочную службу . В рапорте отказали так как ссылаются на пункт 14 приказа фсб от 06.08.2016 года , что перевод не возможен так как он является рядовым и находится на срочной службе таких не переводят Перевод возможен только для военнослужащих которые подписали контракт , ( контракт подписывают на 2 курсе ) вопрос : так ли это ??? Или все таки руководство таким образом не хочет удовлетворять рапорт курсанта на перевод по своим каким то определенным моментам. В пункте 14 абзац 7 указано что перевод возможен по служебной необходимости по согласию обучающегося - тоесть в эту формулировку попадает курсант 1 курса который не заключил контракт!??? Прошу внести ясность и разложить информацию . Очень нужен перевод Заранее благодарю.
, вопрос №4849118, Рита, г. Москва
Все
Могу ли я быть материально ответственным лицом и отвечать за компьютеры, за которыми работают пользователи, если моя должность ведущий эксперт?
Могу ли я быть материально ответственным лицом и отвечать за компьютеры, за которыми работают пользователи, если моя должность ведущий эксперт?
, вопрос №4848546, Светлана, г. Ижевск
1150 ₽
Гражданское право
Мы делали оплату переводом на карту физлица и клиент тоже платит нам на карту переводом от физлица
Добрый день. Мы закупили 100 кг соленых Грибов у частного заготовителя в Нижнем Новгороде. Привезли из к себе на склад в Москву и через неделю продали клиенту, который торгует солеными грибами на рынке. Ведра в которых солили грибы, были плотно закрыты, но не герметично. Раньше их использовались под хранение других продуктов. Клиент принял грибы в такой таре без претензий. Через 4 месяца клиент пишет нам, что часть он продал, а те которые остались в них неприятный запах и просит сделать возврат, ссылаясь что ведра грязные. Мы обратились к частному заготовителю, он отказывается принимать их назад. Мы делали оплату переводом на карту физлица и клиент тоже платит нам на карту переводом от физлица. Мы давали клиенту добровольную декларацию качества, заготовитель нам никаких документов не давал. Есть только переписки и выписка с банка с платежом без указания назначения
, вопрос №4846398, Денис, г. Москва
Дата обновления страницы 22.01.2016