8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
600 ₽
Вопрос решен

Неоформленный сотрудник

здравствуйте, произошел такой случай в фирме Х работал сотрудник , который просил не оформляться официально, фирма Х пошла на это, сотрудник проработал год, зп получал в полном обьеме , при увольнении получил сразу полный расчет , но за увольнение начал угрожать директору фирмы, что пойдет в трудовую инспекцию с претензией, что разрешили работать неофициально, просто таким образом решил сделать гадость , но при этом утверждает, что претензий к зп не имеет , никаких доказательств, что данный сотрудник работал нет, что делать фирме и каковы могут быть исходы

Уточнение от клиента
является ли доказательством, то, что сотрудник записывал разговор с директором на диктофон и переписка в мессенджере
, Алена, г. Ростов-на-Дону
Юрий Колковский
Юрий Колковский
Юрист, г. Екатеринбург
рейтинг 8.8
Эксперт

Здравствуйте.

На самом деле, как видно, неоформление работника может иметь негативные последствия как для такого работника, так и для работодателя. На мой взгляд единственная возможность в таком случае, чтобы не попасть под преследование как минимум административное 

КоАП РФ Статья 5.27. Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права
4. Уклонение от оформления или ненадлежащее оформление трудового договора либо заключение гражданско-правового договора, фактически регулирующего трудовые отношения между работником и работодателем, — влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица,
— от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц — от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей

При этом в ходе переговоров с указанным гражданином есть смысл вести запись и в случае, если он будет высказывать требования, которые подпадают под ст. 163 УК РФ (вымогательство) после записи разговора — обратить его внимание на то, что если он будет упорствовать, то Вы сне станете отпираться от административного нарушения, которое Вами допущено, но обратитесь в полицию с заявлением о вымогательстве. 

0
0
0
0
Алена
Алена
Клиент, г. Ростов-на-Дону
сотрудник ничего не вымогал по сути, сам много раз повторил, что в денежном плане нет претензий, просто хочет насолить фирме, за то, что уволили

Это понятно. Но у Вас пока не слишком хорошая переговорная позиция. То есть Вам нечем его намерение сбить. Указанный мной вариант может помочь в том, чтобы позиция была более устойчивой — можешь насолить фирме, но за это «прилетит» и тебе. То есть условно говоря, Вам надо фактически вывести его на вымогательство — хочет ли он что-то получить взамен исполнения своего пожелания.

0
0
0
0
Владимир Мальцев
Владимир Мальцев
Юрист, г. Вологда
Эксперт

Добрый день, Алена.

что делать фирме и каковы могут быть исходы

Если ему удастся доказать, что он работал без оформления трудового договора, то за это предусмотрена административная ответственность.

КоАП РФ Статья 5.27. Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права

4. Уклонение от оформления или ненадлежащее оформление трудового договора либо заключение гражданско-правового договора, фактически регулирующего трудовые отношения между работником и работодателем, —

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, — от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц — от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.

Если как Вы говорите доказательств ни каких нет и допустим у него ни кто не сможет выступить свидетелем, то практический боятся не чего и соответственно делать ни чего не нужно. Но в любом случае говорить, что он сам попросил его не оформлять не имеет смысла, так как ответственность у Вас как работодателя все равно наступает. Поэтому тут либо отрицать, что он работал, либо договариваться сейчас с этим работником.

Обратите внимание, что доказательствами в таких делах в основном служат свидетельские показание, подписанные этим работником какие то документы, показания например клиентов с которыми он работал.

Что касается доказательств записи разговора и переписки, то данные доказательства суд может конечно принять, но может и не принять, посчитав их ненадлежащими. 

0
0
0
0
Иван Агибалов
Иван Агибалов
Юрист, г. Москва
рейтинг 10
Эксперт

Здравствуйте Алена.

У него вариант один, это обращение в суд с иком об установлении фактических трудовых правоотношений и соответственно признания на этом основании увольнения незаконным.

Статья 16 Трудового кодекса РФ:

Трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен.

Между тем нужны доказательства и  без них суд откажет, а доказать это не всегда просто.

0
0
0
0
но при этом утверждает, что претензий к зп не имеет, никаких доказательств, что данный сотрудник работал нет, что делать фирме и каковы могут быть исходы

При отсутствии у него доказательств фактических трудовых правоотношений и без решения суда подтверждающего такие правоотношения, в настоящее время вам ничего не угрожает, только в таком порядке и на основании подтвержденного судом решения, он может выдвигать какие-либо требования именно в статусе работника.

Понятия работника и работодателя раскрыты в законе.

Статья 20 Трудового кодекса РФ:

Работник — физическое лицо, вступившее в трудовые отношения с работодателем.


Работодатель — физическое лицо либо юридическое лицо (организация), вступившее в трудовые отношения с работником.

Более того, нужно еще доказать, что имели место именно трудовые правоотношения, а не гражданские, различия одних от других можете посмотреть по ссылке:http://www.garant.ru/article/6...

0
0
0
0
Алена
Алена
Клиент, г. Ростов-на-Дону
он не в суд хочет, а в трудовую, чтоб была конкретно на фирме проверка
Похожие вопросы
Трудовое право
Здравствуйте, подскажите как поступить в данной ситуации, являюсь сотрудником вневедомственной охраны
Здравствуйте, подскажите как поступить в данной ситуации, являюсь сотрудником вневедомственной охраны Росгвардии, хочу подписать военный контракт с ОСН Росгвардии это военное подразделение, написал рапорт на увольнение, рапорт отклоняют, всячески препятствуют увольнению, аргументируют что некомплектность, хотя на сколько я знаю что нет препятствий для увольнения, и в дальнейшем служить в военной росгвардии. Причина увольнения, так как нет своего жилья, а в военной росгвардии есть военнная ипотека и служба 1 года за 1.5. Подскажите пожалуйста.
, вопрос №4854609, Сергей Николаевич, г. Москва
Недвижимость
Данный сотрудник очень настойчиво стал нам навязывать заключение договора на выполнение работ с ООО "Саяны Энерго Сервисом"
Добрый день. Вопрос о незаконных действиях подрядчика ООО " Газпром газораспределение Нижний Новгород" ООО " Саяны Энерго Сервис". Мы многодетная семья проживаем в Автозаводском районе г. Н Новгорода дважы столкнулись с незаконными действиями ООО "Саяны Энерго сервис". Мы проживаем в квартире с газовой колонкой. Каждый год к нам приходит газовая компания для проведения ТО. С 2018 года все отметки были положительными. 19 декабря 2024 г. к нам пришел сотрудник ООО " Саяны Энерго Сервис" , проверив оборудование он постановил, что разгонный участок гофротрубы не соответствует техническому паспорту колонки. Колонку нужно опускать. С нарушением согласны, оно имеет место быть и мы конечно согласны его устранить. Но. Данный сотрудник очень настойчиво стал нам навязывать заключение договора на выполнение работ с ООО "Саяны Энерго Сервисом". Мы отказались от заключения договора с ними, сказав ему о том, что мы устраним нарушение, но не помощью их компании, тогда, данный сотрудник стал угрожать нам отключением газа! Или мы заключаем договор с ними на неизвестную сумму или мы выбираем другую компанию, но они оключают нам газ!!! По его словам, раз подрядчики саяны, значит и работы проводить должны они. Нам пришлось подписать договор и согласиться на их услуги, т.к. в декабре остаться с маленькими детьми без газа мы не могли. За это нам насчитали 12 300 р. После ухода данного сотрудника мы позвонили в организацию с которой у нас заключен договор - ООО " Газпром газораспределение Нижний Новгород" где подтвердили информацию о том, что Саяны не имеют права навязывать свои услуги и мы можем вызвать любого другого мастера для устранения неисправностей. Они только проводят ТО. Все нарушения мы устранили, отдав за это меньшую цену. Спустя год 02.2026 к нам с плановым ТО пришел . Проверил, замерил, сфотографировал, опросил все ли в порядке, жена подтвердила , что все исправно, сотрудник дал акт на пописание ТО ничего ей сказав попросил быстро расписаться,т.к торопится. Она расписалась, после чего он озвучил, что у нас нарушение от колонки до сгиба гофры должно быть 50 см(по техпаспорту) , а у нас 45 и опечатал кран подачи газа к колонке. Нашел на просторах интернета информацию "Постановлением РФ н. 410 согласно п. 77 и 78 постановленияограничить поставку газа может только исполнитель- организация, с которой заключили договор. " И так как подрядчик выявил нарушение, то для приостановки газа он обязан был вызвать аварийную службу. Считаю, что данный сотрудник превысил свои полномочия. Основываясь на многочисленных жалобах в интернете по незаконным действиям Саян и личном опыте не хочу больше допускать сотрудников данной организации в свою квартиру. Так же не могу дозвониться оператору чтоб вызвать мастера! Так как причина неисправности устранена, а мои дети сидят в середине февраля без горячей воды!!!! К тому же сотрудник перекрыл краник опечатал его клейкой лентой и РАЗРЕШИЛ пользоваться газом, но для того, что бы газ снова открыть пришлось отклеить ленту и теперь видно, что пломбу срывали, как быть и дейсвовать дальше, подскажите, пожалуйста?.....
, вопрос №4853083, Ольга, г. Нижний Новгород
Защита прав работников
Несмотря на то, что я являюсь законно трудоустроенным сотрудником и на сокращение в моем случае должны
В первый рабочий день после моего больничного мне было сообщено HR-отделом, что меня увольняют в связи с сокращением штата. Вместо положенной по закону компенсации за сокращение, мне было предложено уволиться по собственному желанию. Несмотря на то, что я являюсь законно трудоустроенным сотрудником и на сокращение в моем случае должны распространяться все предусмотренные законодательством гарантии, компенсацию за увольнение мне отказались выплатить. Стоит отметить, что с аналогичной ситуацией столкнулись еще более пяти сотрудников компании, что указывает на системный характер нарушений.
, вопрос №4852714, Никита Зеленский, г. Москва
Дата обновления страницы 18.01.2019