8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
2100 ₽
Вопрос решен

Законен ли такой способ расчета (на всё здание, а не к конкретным собственникам), позволяющий обойти формулу со значительно меньшими коэффициентами для объектов со сбросом менее 30 куб.м?

Многофункциональное здание, строилось как апарт-отель квартирного типа. Застройщиком в настоящий момент времени все апартаменты распроданы частным лицам. Помещения первого этажа используются в коммерческой деятельности (магазины, кафе, услуги), в апартаментах живут люди (как в квартирах). На днях управляющая компания (которая ещё от застройщика) уведомила жителей о новом начислении - плата за сброс загрязняющих веществ (в систему канализации). Протокол предоставили. Измерения проводили в колодце от всего здания, факт превышения зафиксировали специализированной организацией. Далее Водоканал рассчитал платёж для всего здания (назвали это апарт-отелем, которого юридически не существует), а не по конкретным абонентам. Счёт выставили в адрес УК. УК в свою очередь распределила общую сумму платежа по собственникам помещений в соответствии с площадью владений. В платежках появилась новая услуга «сброс загрязняющих веществ» на сумму более 2 тыс руб на апартаменты 40 кв.м. Таким образом, расчет был произведен по максимальной формуле (всё здание сбрасывает, видимо, достаточно для этого), а не по формуле для собственников со сбросом менее 30 куб.метров..

И тут возникает несколько вопросов.

1. Имеет ли право УК добавлять новые виды платежей без общего собрания собственников (его точно не было)?

2. Законен ли такой вид платежа по отношению к частным собственникам не осуществляющих коммерческую деятельность?

3. Законен ли такой способ расчета (на всё здание, а не к конкретным собственникам), позволяющий обойти формулу со значительно меньшими коэффициентами для объектов со сбросом менее 30 куб.м. в сутки? (Получалось бы почти в 6-7 раз меньше).

Показать полностью
, Сергей, г. Москва
Юрий Колковский
Юрий Колковский
Юрист, г. Екатеринбург
рейтинг 8.6
Эксперт
Таким образом, расчет был произведен по максимальной формуле (всё здание сбрасывает, видимо, достаточно для этого), а не по формуле для собственников со сбросом менее 30 куб.метров..

 Здравствуйте.

В принципе, учитывая, что апартаменты это не жилые помещения, тарифы на коммунальные услуги применяются именно как к нежилым помещениям.

Кроме того, на основании пп. «г» п. 36 Правил холодного водоснабжения и водоотведения, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 29.07.2013 N 644, организация водопроводно-канализационного хозяйства имеет право взимать с абонентов плату за отведение сточных вод сверх установленных нормативов по объему и составу отводимых в централизованную систему водоотведения сточных вод и плату за негативное воздействие на работу централизованной системы водоотведения, а также плату за сброс веществ, запрещенных или не разрешенных к сбросу в централизованные системы водоотведения.

При этом п. 123(4) Правил N 644 определен перечень абонентов, которые обязаны вносить плату за негативное воздействие на работу централизованной системы водоотведения.

www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_150474/bf492074891113f8d73fdf856a6da75eccfec8f8/#dst767  

1. Имеет ли право УК добавлять новые виды платежей без общего собрания собственников (его точно не было)?

 В данном случае это не те платежи, которые устанавливаются решением собрания собственников, поскольку таковые устанавливаются соответствующими нормативными актами.

2. Законен ли такой вид платежа по отношению к частным собственникам не осуществляющих коммерческую деятельность?

 Если объект соответствует одному из условий, определенных вышеуказанным пунктом, то да, такой платеж законен.

3. Законен ли такой способ расчета (на всё здание, а не к конкретным собственникам), позволяющий обойти формулу со значительно меньшими коэффициентами для объектов со сбросом менее 30 куб.м. в сутки? (Получалось бы почти в 6-7 раз меньше).

 Пунктом 123(4) Правил холодного водоснабжения и водоотведения определен перечень абонентов, которые обязаны вносить плату за негативное воздействие на работу централизованной системы водоотведения, при наличии любого из следующих условий:
— среднесуточный объем сбрасываемых сточных вод с которых менее указанного в абз. 1 п. 124 Правил N 644;
— с которых осуществляется отведение (сброс) сточных вод с использованием сооружений и устройств, не подключенных (технологически не присоединенных) к централизованной системе водоотведения, а также при неорганизованном сбросе поверхностных сточных вод в централизованные ливневые или общесплавные системы водоотведения;
— расположенных во встроенном (пристроенном) нежилом помещении в многоквартирном доме при отсутствии отдельного канализационного выпуска в централизованную систему водоотведения, оборудованного канализационным колодцем;
— для отбора сбрасываемых сточных вод с которых отсутствует контрольный канализационный колодец, а также иной канализационный колодец, в котором отбор проб сточных вод абонента может быть осуществлен отдельно от сточных вод иных абонентов.

Полагаю, что к Вашему случаю относится как раз последнее условие, что указывает на невозможность расчета по отдельным собственникам.

0
0
0
0
Владимир Балашов
Владимир Балашов
Юрист, г. Москва
рейтинг 9.9
Эксперт

Здравствуйте

1. Имеет ли право УК добавлять новые виды платежей без общего собрания собственников (его точно не было)?

 Да, имеет.

У вас ведь

троилось как апарт-отель квартирного типа. Застройщиком в настоящий момент времени все апартаменты распроданы частным лицам. Помещения первого этажа используются в коммерческой деятельности (магазины, кафе, услуги), в апартаментах живут люди (как в квартирах).

 Апартаменты это нежилые помещения формально и по ним нет такой строгости в обслуживании и тарифах, как с жилыми.

Поэтому и цены тут другие и порядок тоже в принципе другой.

2. Законен ли такой вид платежа по отношению к частным собственникам не осуществляющих коммерческую деятельность?

 Да, опять же- в силу того, что это нежилые помещения.

Были бы жилые — был бы другой разговор, там бы пришлось только тарифы утвержденные правительством и регионом использовать.

3. Законен ли такой способ расчета (на всё здание, а не к конкретным собственникам), позволяющий обойти формулу со значительно меньшими коэффициентами для объектов со сбросом менее 30 куб.м. в сутки? (Получалось бы почти в 6-7 раз меньше).

 Этот вопрос указан в пункте 123 (4) Постановления Правительства РФ от 29.07.2013 N 644 «Об утверждении Правил холодного водоснабжения и водоотведения и о внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации»

— среднесуточный объем сбрасываемых сточных вод с которых менее указанного в абзаце первом пункта 124 настоящих Правил;
— с которых осуществляется отведение (сброс) сточных вод с использованием сооружений и устройств, не подключенных (технологически не присоединенных) к централизованной системе водоотведения, а также при неорганизованном сбросе поверхностных сточных вод в централизованные ливневые или общесплавные системы водоотведения;
— расположенных во встроенном (пристроенном) нежилом помещении в многоквартирном доме при отсутствии отдельного канализационного выпуска в централизованную систему водоотведения, оборудованного канализационным колодцем;
— для отбора сбрасываемых с которых сточных вод отсутствует контрольный канализационный колодец, а также иной канализационный колодец, в котором отбор проб сточных вод абонента может быть осуществлен отдельно от сточных вод иных абонентов.

Ранее обсуждалось приравнивание таких вот нежилые квартир к жилым помещениям- но пока закон этот не принят.

https://www.cian.ru/stati-apartamenty-ne-budut-priravnivat-k-zhilju-chto-eto-znachit-dlja-pokupatelej-i-zastrojschikov-323507/

https://realty.rbc.ru/news/608af1289a79477916a649cd

а возможно и вовсе не будет принят в принципе.

0
0
0
0
Сергей
Сергей
Клиент, г. Москва
По первым двум вопросам примерно понятно. Остается непонятным ответ на третий вопрос. Мои апартаменты сбрасывают, разумеется, меньше 30 куб метров в день, что понятно по приборам учета холодной и горячей воды. Таким образом, выполняется первое требование пункта 123 (4) Постановления Правительства РФ от 29.07.2013 N 644 «Об утверждении Правил холодного водоснабжения и водоотведения и о внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации»— среднесуточный объем сбрасываемых сточных вод с которых менее указанного в абзаце первом пункта 124 настоящих Правил; В связи с этим, должна применяться формула расчета платы за негативное воздействие на работу централизованной системы водоотведения: П = К x Т x Qпр1, где: К — коэффициент компенсации, равный 0,5 (для поверхностных сточных вод, сбрасываемых с территории строительных площадок, равный 2,5); Т — тариф на водоотведение, действующий для абонента, без учета налога на добавленную стоимость, учитываемого дополнительно (руб./куб. метр);Qпр1 — объем сточных вод, отведенных (сброшенных) с объекта абонента, определенный по показаниям прибора учетаПравильно? Но Водоканал игнорирует этот вариант расчета, принимая, что для них абонент — это всё здание (общий сброс здания, очевидно, более 30 куб метров в день), называя абонентом некий абстрактный «апарт-отель». Это позволяет, по их задумке, использовать формулу расчёта с более высоким коэффициентом. УК же просто добровольно приняла этот платеж и распределила его по собственникам. Я не очень понимаю, в каком порядке действовать, чтобы если не отменить этот платёж, то хотя бы уменьшить его в 6 раз по законной формуле.УК игнорирует мои обращения формальными отписками.

А как иначе? Разделили на всех, верно. 

Либо обсуждать вариант по площади и по коммерческому использованию, но это именно что не по закону, а по договорённости и решению собственников в теории быть может. 

Сначала начать с других собственников, может быть попробовать такое решение принять. И потом уже даже при необходимости суд с ук. 

Но в одиночку мало шансов, тут нужны другие собственники, в том числе в рамках ст 249 ГК, где указано, что каждый участник долевой собственности обязан соразмерно со своей долей участвовать в уплате налогов, сборов и иных обязательных платежей по общему имуществу, а также в расходах и издержках по его содержанию и сохранению.

У вас на общее имущество, содержание здания, собственность как раз такая. И эти расходы должны нести всё. 

0
0
0
0
Похожие вопросы
Социальное обеспечение
Скажите, может ли такой человек самостоятельно решать судьбу остатка своей пенсии?
Здравствуйте! В доме-интернате проживает инвалид 1 группы с детства (ДЦП). Ей сейчас 55 лет. Она получает пенсию. Часть пенсии у нее высчитывает дом-интернат. Остатки пенсии ей приносил почтальон под роспись в ведомости. Сейчас администрация эти деньги не выдавать, а создать фонд, записывать поступления на бумажную карточку, а соцработники должны покупать не обходимые для нее товары. Она категорически против этого. Скажите, может ли такой человек самостоятельно решать судьбу остатка своей пенсии? Какой на это есть закон?
, вопрос №4853267, Леонид, г. Москва
Гражданское право
Законны ли действия полицейских?
Здравствуйте, помогите разрешить ситуацию. Я три года тому назад написал заявление о краже моих вещей. В возбуждении уголовного мне 8 раз отказывали, после чего прокуратура отменяла решения об отказе как незаконные и возвращала материал в полицию. После чего я вновь опрашивался сотрудниками полиции. Но теперь я заметил, что некие люди ведут фотосъемку моего частного дома и прилегающей территории, это оказались сотрудники полиции, которые дали ответ, что 'проводили наблюдение, которое позволило установить отсутствие вас по месту жительства, так как вы не берете трубку телефона при звонке и невозможно вас опросить".Но я неоднократно был опрошен, выезжал на осмотр места происшествия, не получал никаких повесток и даже СМС сообщений. Законны ли действия полицейских?
, вопрос №4853085, Сергей, г. Иркутск
Семейное право
Могу ли я претендовать на всё имущество отца приобретенное до брака с новой женой?
Добрый день. Если у отца новая жена. Могу ли я претендовать на всё имущество отца приобретенное до брака с новой женой? Или как это сделать? Спасибо
, вопрос №4852677, Ольга, г. Москва
Защита прав работников
Здравствуйте, работаю в детском саду помощником воспитателя оклад 21000, на больничном была в январе 5 дней, рабочих дней у меня получилось 10 а не 15
Здравствуйте, работаю в детском саду помощником воспитателя оклад 21000,на больничном была в январе 5 дней ,рабочих дней у меня получилось 10 а не 15. Зарплата пришла 14000 с оклада сняли 7 тыс и с премии сняли 3 тыс .такое возможно ?
, вопрос №4852487, Яна, г. Братск
Военное право
Здравствуйте у меня свищ остемелит поечевой кости а так же осколок в перекарде сердце какая категория годности может быть и есть ли такое понятие как типо 2 тчжелых ранения и их совместить
Здравствуйте у меня свищ остемелит поечевой кости а так же осколок в перекарде сердце какая категория годности может быть и есть ли такое понятие как типо 2 тчжелых ранения и их совместить
, вопрос №4852441, Эльшан, г. Москва
Дата обновления страницы 23.12.2023