Можно ли переписку вотсап в суд приложить как официальное приглашение путём перевода?

Question

Я работал на рабочей должности которая не требует высшего образования, параллельно у меня было резюме на hh.ru точно по такой же должности в котором так же было указанно о неоконченном высшем образовании. Меня пригласили на собеседование в другое место работы. После прохождения собеседования, мне сказали что со мной свяжутся. Через 2 недели пригласили на работу, всё приглашение было по переписке вотсап, там прослеживается что мне надо было сначала уволится с предыдущего места работы, переписка была с официальным лицом организации, она зафиксирована у нотариуса. Потом после увольнения с предыдущего места работы и фактическим началом на новом месте работе спустя месяц мне вежливо сказали что я не прохожу по документам а в официальном ответе ответили что на должность инженера у меня по документам недостаточно квалификации, но инициатором как собеседования так и фактическим началом работы была принимающая сторона а не я, мне было не известно кто им нужен да и они знали что я не инженер Ну и соответственно получилось так что я без работы в итоге, а зависимость от денег есть и есть обязательства. Можно ли переписку вотсап в суд приложить как официальное приглашение путём перевода? Или нельзя их наказать, яж реально не виноват и попал из за них не очень в хорошую обстановку, на предыдущем месте работы вакансия закрыта которую я занимал. С Уважением

Алексей Колотилин · Answer

Добрый день, Илья! В соответствии с частью 1 статьи 71 ГПК РФ, сообщения в мессенджерах могут относиться к письменным доказательствам, полученным посредством использования информационно-телекоммуникационной с использованием сети «Интернет». Вместе с тем, для придания легитимности электронным сообщениям необходимо либо нотариальное заверение на основании статей 102 — 103 Основ законодательства Российской Федерации о нотариате, утвержденных ВС РФ 11.02.1993 N 4462-1. Нотариус проводит осмотр телефона и составляет протокол осмотра доказательств, который подтверждает подлинность переписки в вацапе. Кроме того, данные доказательства могут быть подтверждены экспертным заключением, подготовленным в соответствии с Федеральным законом от 31.05.2001 N 73-ФЗ «О государственной судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации». Без соблюдения данных требований переписка в мессенджере считаться доказательством не будет. В случае, если Вам требуется более подробная консультация по Вашему вопросу или правовая помощь в составлении документов, пишите в личный чат. С уважением, кандидат юридических наук Алексей Валерьевич Колотилин

Алина Гончарова · Answer

Здравствуйте, Илья! Полагаю, что Вашу проблему нужно рассматривать несколько с иного ракурса. Вы утверждаете, что фактическим началом на новом месте работе спустя месяц Если Вас фактически допустили до работы, значит, согласно ст. 16 ТК РФ, трудовые отношения между Вами возникли, пусть трудовой договор в письменной форме и не заключен. Соответственно, Вы являетесь работником этой организации, и для прекращения трудовых отношений с Вами нужны основания, предусмотренные ст. 81 ТК РФ. Здесь точно не подойдет п. 11 ст. 81 ТК РФ представления работником работодателю подложных документов при заключении трудового договора; поскольку Вы изначально не скрывали уровень своего образования, подложных документов о нем не предоставляли. Что касается недостаточной квалификации, то на основании одного такого умозаключения работника уволить уже нельзя. Если его приняли с неподходящим уровнем образования, теперь работодатель при наличии каких-либо претензий должен провести аттестацию. И только если Вы ее не пройдете, он может уволить Вас по п. 3 ст. 81 ТК РФ несоответствия работника занимаемой должности или выполняемой работе вследствие недостаточной квалификации, подтвержденной результатами аттестации; На практике часто бывает, что работник с недостаточным уровнем образования в силу хорошей практической подготовки аттестацию проходит и рабочее место сохраняет. Так что отсутствие диплома о высшем образовании само по себе не является основанием для увольнения.

Наталья Звенигородская · Answer

Здравствуйте! Можно ли переписку вотсап в суд приложить Согласно ст. 71 ГПК РФ электронная переписка отнесена к письменным доказательствам, в суд предъявляется либо подлинник, либо надлежащим образом заверенная копия. Ознакомиться здесь: https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_39570/44ad4c740319c88c2f8fc17204d345a23e8abc29/ В случае предъявления цифровой копии суд может потребовать предоставить оригинал. Согласно ст. 75 АПК РФ корреспонденция, выполненная в цифровой или графической форме, позволяющей удостовериться в достоверности документа, является письменным доказательством и может быть принята судом в данном качестве в случаях, установленных законом или договором. Главное требование в обоих случаях: электронная переписка должна относиться к делу, быть достоверным и допустимым, т.е. соответствовать требованиям оформления. Можно ли переписку вотсап в суд приложить как официальное приглашение путём перевода? Здесь многое будет зависеть от одного момента: приступили ли вы к работе во второй организации.Исходя из вашего вопроса: Потом после увольнения с предыдущего места работы и фактическим началом на новом месте работе спустя месяц вы приступили и даже проработали месяц. В этом случае суд вероятнее всего посчитает трудовой договор заключенным, а увольнение незаконным. Ключевым в таких делах всегда является процесс доказывания того, что трудовые отношения были.Обращаю ваше внимание на Определение Первого кассационного суда общей юрисдикции от 24.05.2022 по делу № 88-13191/2022.Суд принял во внимание переписку Вацап как доказательство трудовых отношений.Ознакомиться здесь: https://lawnotes.ru/sudpraktika/sou/opredelenie-_-88-13191_2022-ot-24.05.2022-pervogo-kassatsionnogo-suda-obschey-yurisdiktsii Мое мнение, что вам надо обращаться в суд.

Иван Агибалов · Answer

Здравствуйте Илья. … фактическим началом на новом месте работе... В данном случае Вы можете предъявить требование во несудебном порядке, со ссылкой на то, что Вы можете обратиться в суд об установлении между Вами факта трудовых отношений, т.е. фактических трудовых отношений без официального оформления в рамках трудового законодательства РФ, что будет являться нарушением закона со стороны работодателя, и может, повлечь для него ответственность предусмотренную законом. Далее я продолжу в следующем ответе ниже.