Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
Могут ли этих со рудников потом уволить за прогул?
Здравствуйте, у нас на предприятии высокая коммисия и некоторых сотрудников поросили устно не выходить в этот день на работу. У нас электронная проходная. Могут ли этих со рудников потом уволить за прогул?
Добрый день.
ТК РФ Статья 81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя
Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:а) прогула, то есть отсутствия на рабочем месте без уважительных причин в течение всего рабочего дня (смены), независимо от его (ее) продолжительности, а также в случае отсутствия на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня (смены);
Да. Такое возможно, так как лицо отсутствовало на рабочем месте неофициально. То есть он не был освобожден от работы приказом ил распоряжением.
Устные договоренности не имеют никакой силы.
Факт отсутствия зафиксирован.
Но могу вас успокоитесь. Работодатели обычно так не поступают. Им нет смысла придумывать уловки для расторжения договора. Большинство можно уволить по надуманным предлогом. При этом единицы будут пытаться восстановится путем подачи жалобы или иска.
Более вероятно, что последствий не будет.
Добрый день.
Если у Вас не будет письменного доказательства о разрешении на отсутствие на рабочем месте, если риски быть уволенными за прогул.
поросили устно
Как говориться: «Слово к делу не пришьёшь».
Статья 81 ТК РФ Расторжение трудового договора по инициативе работодателя
Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:
а) прогула, то есть отсутствия на рабочем месте без уважительных причин в течение всего рабочего дня (смены), независимо от его (ее) продолжительности, а также в случае отсутствия на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня (смены);
Однако чтобы уволить за прогул нужно соблюсти определенный порядок привлечения к дисциплинарной ответственности.
Уволить можно не позднее 1 месяца со дня обнаружения проступка и не позднее 6 месяцев со дня прогула.
Здравствуйте Иван.
… уволить за прогул?
Для начала следует понимать порядок и основания для такого прекращения трудовых отношений по инициативе работодателя.
ТК РФ Статья 81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя.
Из статьи следует:
Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:
6) однократного грубого нарушения работником трудовых обязанностей:
а) прогула, то есть отсутствия на рабочем месте без уважительных причин в течение всего рабочего дня (смены), независимо от его (ее) продолжительности, а также в случае отсутствия на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня (смены);
.-http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/6a7ba42d8fda3a1ba186a9eb5c806921998ae7d1/
Т.е. прогулом по закону считается, отсутствие именно без уважительных причин, что важно.
Работодатель вправе назначить приказом в начале служебную проверку. определить состав комиссии если она будет проводиться комиссионно, уже с данным приказом ознакомить работника, далее комиссия обязана провести служебную проверку, предоставить работнику право дать объяснение в порядке ст. 193 ТК РФ, оформить результаты проверки актом о дисциплинарном нарушении с которым также обязаны ознакомить работника под роспись, и уже по результатам этого выносится приказ о применении дисциплинарного взыскания с которым обязаны ознакомить под роспись работника, в случае отказов работника в ознакомлении оформляются акты об отказе.
Дополнительно можете ознакомиться с подробными пошаговыми разъяснениями Роструда РФ в отношении такой проверки, по официальной ссылке:
Привлечение к дисциплинарной ответственности в виде увольнения-https://онлайнинспекция.рф/reminder/47
Увольнение уже само по себе дисциплинарное взыскание по статье 192 Трудового кодекса РФ, нельзя одновременно за один и тот же проступок наложить выговор и уволить одновременно, имейте это ввиду, иначе он оспорит в суде такое увольнение.
Также следует учитывать указанное в Постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2 «О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации», согласно которым это пункт 39. если трудовой договор с работником расторгнут по подпункту «а» пункта 6 части первой статьи 81 ТК РФ за прогул, нужно учитывать то, что увольнение по данному основанию может быть произведено за невыход на работу без уважительных причин. Можете ознакомиться с ним по ссылке:https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_47257/
Пример решения суда по ссылке:
Определение СК по гражданским делам Приморского краевого суда от 03 февраля 2015 г. по делу N 33-787/2015 (ключевые темы: увольнение — рабочее место — трудовые обязанности — прогул — дисциплинарное взыскание)-https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/132613813/
Внимание также следует обратить на установление наличия или отсутствия критериев уважительности отсутствия работе, работодателям следует это выяснять.
Например с подробными разъяснениями об этом, можете ознакомиться по следующей ссылке:
Что делать кадровику, если сотрудник пропал-https://www.4dk.ru/content/art/7329-d-chto-delat-kadroviku-esli-sotrudnik-propal-20200122
Дополнительные разъяснения органов прокуратуры также приведены по следующей официальной ссылке:
Прокурор разъясняет
Увольнение за прогул-https://epp.genproc.gov.ru/ru/web/proc_27/activity/legal-education/explain?item=58365440
Во вложении к ответу типовые формы рекомендованные Рострудом РФ.
Далее я продолжу в следующем ответе ниже.
С учётом моего ответа выше далее:
… попросили устно не выходить в этот день на работу. У нас электронная проходная...
При таком условии не следовало выполнять такую устную просьбу, во-первых это просьба, а не требование, и работник в рамках закона и условий заключенного с ним трудового договора был обязан выйти на работу и исполнять свои трудовые обязанности, правила внутреннего трудового распорядка, и дисциплину труда.
ТК РФ Статья 21. Основные права и обязанности работника.
Из статьи следует:
Работник обязан:
добросовестно исполнять свои трудовые обязанности, возложенные на него трудовым договором;
соблюдать правила внутреннего трудового распорядка;
соблюдать трудовую дисциплину;-https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/b94bd4dad3b39d0497eb33b8fc3d99356959c2da/
ТК РФ Статья 189. Дисциплина труда и трудовой распорядок-https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/0bcb36bb1684e9183927055e83f44ce0bac15487/
Во-вторых отсутствует внутренний локальный акт работодателя об этом 9приказ или распоряжение), с которым работников были обязаны ознакомить под роспись.
ТК РФ Статья 8. Локальные нормативные акты, содержащие нормы трудового права.
Из статьи следует:
Работодатели… принимают локальные нормативные акты, содержащие нормы трудового права (далее — локальные нормативные акты), в пределах своей компетенции в соответствии с трудовым законодательством...-https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/c3aa977f4da67be89baf817897b74530882cca55/
В случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими
ТК РФ Статья 22. Основные права и обязанности работодателя.
Из статьи следует:
Работодатель обязан:
соблюдать трудовое законодательство… условия… трудовых договоров;
предоставлять работникам работу, обусловленную трудовым договором;
знакомить работников под роспись с принимаемыми локальными нормативными актами, непосредственно связанными с их трудовой деятельностью;-https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/98b31fb9ec68d01fefb5bb66cad3bfa2c9705789/
Далее я продолжу в следующем ответе ниже.
С учётом моих ответов выше далее:
В такой ситуации, рекомендую работникам которые не вышли в указанный день на работу, обратиться с письменным заявлением к работодателю подав его в таком порядке, чтобы было подтверждение его приема работодателем, отметка о принятии 2 экз оставить себе.
В заявлении изложить все обстоятельства и потребовать от работодателя издать соответствующий приказ подтверждающий его решение согласно которому работникам был предоставлен указанный день, как дополнительный день отдыха (отгул) по решению работодателя, тогда будет законное основание подтверждающее их уважительность отсутствия в этот день на работе, потребовать выдать заверенную копию этого приказа не позднее трёх дней, указать на то. что в случае отказа, незаконного увольнения, они обратятся в прокуратуру, и в суд.
ТК РФ Статья 53. Основные формы участия работников в управлении организацией.
Из статьи следует:
Основными формами участия работников в управлении организацией являются:
получение от работодателя информации по вопросам, непосредственно затрагивающим интересы работников;-https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/7cdd302d8f805cfb5ccd2b13d7527607724f7b07/
ТК РФ Статья 62. Выдача документов, связанных с работой, и их копий:
По письменному заявлению работника работодатель обязан не позднее трех рабочих дней со дня подачи этого заявления выдать работнику… и другое). Копии документов, связанных с работой, должны быть заверены надлежащим образом и предоставляться работнику безвозмездно.-http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/a302936f3dc61c4dbbf9969d5a5f370e2b846e32/
ТК РФ Статья 21. Основные права и обязанности работника:
Работник имеет право на:
защиту своих трудовых прав, свобод и законных интересов всеми не запрещенными законом способами;-www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/b94bd4dad3b39d0497eb33b8fc3d99356959c2da/
ТК РФ Статья 352. Способы защиты трудовых прав и свобод -http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/4b07ec615bc5f7ca99a620c9e9767f845ea9a463/
Работодателю если он нарушит закон грозит административная ответственность по статье КоАП РФ Статья 5.27. Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права -http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34661/7ff50b874c8cbce814266fd45eb5fff8b30449b6/
В суд, следует обращаться в срок указанный в статье ТК РФ Статья 392. Сроки обращения в суд за разрешением индивидуального трудового спора-https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/eff4cd3e27ee6ffdc716306e3cab5c403c3c2dcb/
Во вложении к ответу типовая форма заявления о выдаче документов рекомендованная Рострудом РФ и бланк образец жалобы в прокуратуру.
Образцы исков по трудовым спорам можете посмотреть по следующей официальной ссылке:http://nnoblsud.ru/index.php/spravochnaya-informatsiya/poryadok-obrashcheniya-v-sud/1451-obraztsy-iskovykh-zayavlenij-o-zashchite-trudovykh-prav
Свои уточнения, Вы можете писать мне в личный чат, пройдя по ссылке на мой личный профиль:https://pravoved.ru/lawyer/798541/
нажав кнопку «Общаться в чате».
Устные договоренности не имеют никакой силы.
Нежемединов Фарит
На сколько, я полагаю была допущена ошибка. Ниже я аргументировано поясню почему.
В общем по закону работодателю не запрещены устные распоряжения, и такое часто бывает.
Закон не содержит конкретного перечня таких уважительных причин.
Указано в общем.
ТК РФ Статья 81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя.
Из статьи следует:
Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:
6) однократного грубого нарушения работником трудовых обязанностей:
а) прогула… отсутствия на рабочем месте без уважительных причин ..
Где здесь указано что устное распоряжение не может таковой являться, следовательно это может являться обстоятельством имеющим значение для правильного рассмотрения и разрешения дела
Нет такого указания и в Постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2 «О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации» -https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_47257/
Следовательно и такая причина может являться уважительной если действительно исходила от уполномоченного должностного лица являющегося представителем работодателя в силу закона, проблема не в том, что это не может являться уважительной причиной, почему нет, проблема в доказанности ее наличия в случае увольнения.
Но если доказать в рамках закона её наличие будет возможным, она может быть признана уважительной, закон в этом отношении ограничений и запретов никаких не содержит.
ГПК РФ Статья 55. Доказательства:
1. Доказательствами по делу являются полученные в предусмотренном законом порядке сведения о фактах, на основе которых суд устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, обосновывающих требования и возражения сторон, а также иных обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения и разрешения дела.-https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_39570/b48406042a309ee368f395fb6f3be1d43c7cbfc2/
Если у Вас не будет письменного доказательства о разрешении на отсутствие на рабочем месте, если риски быть уволенными за прогул.
Как говориться: «Слово к делу не пришьёшь».
Бабенко Анна
На сколько, я полагаю была допущена ошибка. Ниже я аргументировано поясню почему.
В общем по закону работодателю не запрещены устные распоряжения, и такое часто бывает.
Пришьёшь в данном случае, но только если докажешь.
Закон не содержит конкретного перечня таких уважительных причин.
Указано в общем.
ТК РФ Статья 81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя.
Из статьи следует:
Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:
6) однократного грубого нарушения работником трудовых обязанностей:
а) прогула… отсутствия на рабочем месте без уважительных причин ..
Где здесь указано что устное распоряжение не может таковой являться, следовательно это может являться обстоятельством имеющим значение для правильного рассмотрения и разрешения дела
Нет такого указания и в Постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2 «О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации» -https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_47257/
Следовательно и такая причина может являться уважительной если действительно исходила от уполномоченного должностного лица являющегося представителем работодателя в силу закона, проблема не в том, что это не может являться уважительной причиной, почему нет, проблема в доказанности ее наличия в случае увольнения.
Но если доказать в рамках закона её наличие будет возможным, она может быть признана уважительной, закон в этом отношении ограничений и запретов никаких не содержит.
ГПК РФ Статья 55. Доказательства:
1. Доказательствами по делу являются полученные в предусмотренном законом порядке сведения о фактах, на основе которых суд устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, обосновывающих требования и возражения сторон, а также иных обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения и разрешения дела.-https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_39570/b48406042a309ee368f395fb6f3be1d43c7cbfc2/
Для подстраховки можно попробовать зафиксировать диалог в личной переписке или рабочем чате.
Иван Иванович, мне 13.12. 2024 года выходить на работу.
Нет Василий.
Такая переписка мотет быть доказательством.