8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
800 ₽
Вопрос решен

Грозит ли увольнение сотруднику А?

Сотрудник А в компании других сотрудников обсуждал сотрудника Б, сотрудник А высказался что хотел бы что нибудь кинуть в сотрудника Б. Сотрудник Б это услышал и написал жалобу в дисциплинарную комиссию. Грозит ли увольнение сотруднику А?

, Антон, г. Санкт-Петербург
Олег Феофанов
Олег Феофанов
Юрист, г. Одинцово
рейтинг 9.9
Эксперт

Добрый день. Основания для увольенния по инициативе работодателя указаны в ст. 81 ТК РФ.

По моему мнению, этих оснований в описанном случае нет.

ССылка

www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/6a7ba42d8fda3a1ba186a9eb5c806921998ae7d1/

1
0
1
0
А высказался что хотел бы что нибудь кинуть в сотрудника Б

 так как каких либо действий в отношении Б не совершено, то само по себе выражение такого желания не может являться дисциплинарным проступком

0
0
0
0

Кроме того, в силу ТК РФ (ст. 192)

под дисциплинарным проступком понимается

неисполнение или ненадлежащее исполнение работником поего вине возложенных на него трудовых обязанностей

Неисполнения трудовых обязанностей тут не имеется

0
0
0
0
Марина Смирнова
Марина Смирнова
Юрист, г. Москва

Добрый день! Нет, не грозит.

В действиях сотрудника А нет каких-либо дисциплинарных нарушений, поэтому применить дисциплинарное взыскание работодатель не вправе

  — ст.192 ТК РФ www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/3a3bad3e8cac339021393236fd85d5a46a357735/

А высказался что хотел бы что нибудь кинуть в сотрудника Б.

 Нет также и уголовного деяния

ст.14 УК РФ -https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/43b57d6c014e99070854acf76d1627ac9a184239/

, так как не было реальной угрозы, за намерения ответственность не наступает.

1
0
1
0
Иван Агибалов
Иван Агибалов
Юрист, г. Москва
рейтинг 10
Эксперт

Здравствуйте.

Для начала работодателю в установленном порядке следует провести служебную проверку. установить и зафиксировать дисциплинарный проступок со стороны работника и его вину.

При отсутствии таких оснований привлечение к дисциплинарной ответственности будет являться незаконным, и работник сможет его оспорить в установленном законом порядке.

Далее я продолжу в следующем ответе ниже.

0
0
0
0

С учётом моего ответа выше далее:

ТК РФ Статья 192. Дисциплинарные взыскания

Из статьи следует:

1) замечание;   2) выговор;  ....-http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/3a3bad3e8cac339021393236fd85d5a46a357735/

Привлечение к дисциплинарной ответственности возможно только лишь за совершение работником дисциплинарного проступка и наличия его вины в совершении этого проступка.

Работодателю нужно иметь доказательства совершения его работником, а значит  их следует установить, в противном случае при отсутствии состава дисциплинарного проступка, доказательств его совершения работником, доказанности вины работник ас его совершении, уже только основываясь на этом работник сможет оспорить привлечение к дисциплинарной ответственности.

Формально работодатель вправе назначить приказом и провести служебную проверку, кадровик например подает руководителю служебную записку, на основании нее принимается приказ о проведении проверки определяется состав комиссии.

Комиссия фиксирует нарушения, работнику предоставляется право дать объяснительную, по результатам проверки оформляется акт о дисциплинарном нарушении согласно которому руководитель выносит приказ о применении дисциплинарного взыскания.

При этом,  работника нужно значить персонально с приказом, актом, в случае его  отказа зачитывать и составлять акт об отказе с ознакомлением.

Основные положения закона это статьи

ТК РФ Статья 193. Порядок применения дисциплинарных взысканий-http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/43ed606b7fffbec97c5ef7e6037b56e62094b34d/

Помимо этого, можете ознакомиться с подробными  пошаговыми разъяснениями Роструда РФ по следующим официальным ссылкам:

Действия работодателя при привлечении работника к дисциплинарной ответственности...-https://онлайнинспекция.рф/instruction/264

Во вложении к ответу типовые формы рекомендованные Рострудом РФ.

Далее я продолжу в следующем ответе ниже.

0
0
0
0

С учётом моих ответов выше далее:

ТК РФ Статья 192. Дисциплинарные взыскания

Из статьи следует:

3) увольнение по соответствующим основаниям..-http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/3a3bad3e8cac339021393236fd85d5a46a357735/

При этом, работодатель обязаны учитывать соразмерность взыскания проступку. если он будет установлен.

Дополнительные разъяснения можете посмотреть по следующей ссылке:

Соразмерность дисциплинарных взысканий: обзор судебной практики-https://www.garant.ru/article/205604/

Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17 марта 2004 г. N 2 «О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации», можете ознакомиться полностью по следующей ссылке:https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_47257/4d381142232237f3c81facc00c3358370c97b3d8/

Из Постановления следует:

В этих целях работодателю необходимо представить доказательства, свидетельствующие не только о том, что работник совершил дисциплинарный проступок, но и о том, что при наложении взыскания учитывались тяжесть этого проступка и обстоятельства, при которых он был совершен (часть пятая статьи 192 ТК РФ), а также предшествующее поведение работника, его отношение к труду.

 Если при рассмотрении дела о восстановлении на работе суд придет к выводу, что проступок действительно имел место, но увольнение произведено без учета вышеуказанных обстоятельств, иск может быть удовлетворен.

Т.е. взыскание должно учитывать тяжесть проступка и сопутствующие его совершению обстоятельства,. в связи с чем увольнение за такое высказывание может быть признано несоразмерным совершенному проступку. что даст право работнику его оспорить в судебном порядке.

А вот замечание или выговор могут быть признаны соразмерными.

Свои уточнения Вы также можете писать мне в чат, пройдя по ссылке на мой личный профиль: pravoved.ru/lawyer/798541/

нажав кнопку «Общаться в чате».

0
0
0
0
Дата обновления страницы 30.06.2025