8 499 938-65-20
Бесплатная консультация юриста
1500 ₽
Вопрос решен

Подтверждение трудового стажа для заключения договора социального найма

Маме в 77 году предоставили служебную комнату в квартире в городе Москва, на тот момент она отработала 1 год в сфере ЖКХ ЖКУ СССР, далее она продолжала работать в этой же сфере. После длительного времени, она уволилась и перешла на работу в магазин. Против руководства магазина было заведено уголовное дело, её трудовую книжку приобшили или просто забрали в рамках этого разьерателтсва, больше она её не видела.

Сейчас встал вопрос о заключении договора социального найма на занимаимую площадь, с целью дальнейшей приватизации её.

Комната находится в квартире. Судя по всему в муниципальной собственности или собственности города Москвы.

Для заключения договора закон требует подтвердить стаж, трудовой книжки нет, запросы в архив не подтверждают информацию о стаже, документы не поступали.

Найти трудовую не удалось в архивах, организаций уже много лет нет. В этой связи возник вопрос, как подтвердить трудовой стаж для заключения договора социального найма. На руках есть отказы депориамента имущества города Москвы, с указанием разных причин, не предоставлены данные, не подтверждён стаж, нет стажа.

Что делать? И если будет отказ от заключения, могут ли выгнать из служебной комнаты?

Показать полностью
, Михаил, г. Москва
уголовное делостаждоговор социального найматрудовой стажкак подтвердить трудовой стаж

Здравствуйте,  Михаил.

Как вариант, обращаться в суд в порядке особого производства, для установления факта и периода работы 

Примеры судебной практики в подтверждение

http://sudact.ru/regular/doc/n...

http://docs.pravo.ru/document/...

Также нужно изучать заслужебливалось ли в установленном порядке жилое помещение, возможно оно является жилым помещением социального найма.

Если указанное жилое помещение было служебным, но было в ведомственном фонде или в фонде предприятия и было передано в муниципалитет, то к нему также подлежат применению правила о жилых помещениях по договору социального найма.

Федеральный закон от 29.12.2004 N 189-ФЗ
(ред. от 03.07.2018)
«О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации»

Статья 7
 
К отношениям по пользованию жилыми помещениями, которые находились в жилых домах, принадлежавших государственным или муниципальным предприятиям либо государственным или муниципальным учреждениям и использовавшихся в качестве общежитий, и переданы в ведение органов местного самоуправления, вне зависимости от даты передачи этих жилых помещений и от даты их предоставления гражданам на законных основаниях применяются нормы Жилищного кодекса Российской Федерации о договоре социального найма.

Какие документы у Вас есть на жилое помещение, можете прикрепить к вопросу?

Возможно в судебном порядке обязать ДГИ заключить (оформить) Договор социального найма, есть такая судебная практика. Но, нужно разбираться с указанными выше обстоятельствами, документами.

С уважением!  Г.А.  Кураев

0
0
0
0
Геннадий Кураев
Геннадий Кураев
Юрист, г. Новосибирск
рейтинг 9.4
Эксперт
Что делать? И если будет отказ от заключения, могут ли выгнать из служебной комнаты?

Михаил

Если будет установлен статус служебного жилого помещения и отсутствия основания для невыселения из него, то могут выселить.

При этом, Вы должны учитывать положения статьи 103 ЖК РФ, согласно которой.

Жилищный кодекс

Статья 103. Выселение граждан из специализированных жилых помещений
 
1. В случаях расторжения или прекращения договоров найма специализированных жилых помещений граждане должны освободить жилые помещения, которые они занимали по данным договорам. В случае отказа освободить такие жилые помещения указанные граждане подлежат выселению в судебном порядке без предоставления других жилых помещений, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 102 настоящего Кодекса и частью 2 настоящей статьи.
2. Не могут быть выселены из служебных жилых помещений и жилых помещений в общежитиях без предоставления других жилых помещений не являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения и состоящие на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях:

1) члены семьи военнослужащих, должностных лиц, сотрудников органов внутренних дел, органов федеральной службы безопасности, таможенных органов Российской Федерации, органов государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, погибших (умерших) или пропавших без вести при исполнении обязанностей военной службы или служебных обязанностей;

2) пенсионеры по старости;

3) члены семьи работника, которому было предоставлено служебное жилое помещение или жилое помещение в общежитии и который умер;

4) инвалиды I или II групп, инвалидность которых наступила вследствие трудового увечья по вине работодателя, инвалиды I или II групп, инвалидность которых наступила вследствие профессионального заболевания в связи с исполнением трудовых обязанностей, инвалиды из числа военнослужащих, ставших инвалидами I или II групп вследствие ранения, контузии или увечья, полученных при исполнении обязанностей военной службы либо вследствие заболевания, связанного с исполнением обязанностей военной службы, семьи, имеющие в своем составе детей-инвалидов, инвалидов с детства.
3. Гражданам, указанным в части 2 настоящей статьи, предоставляются другие жилые помещения, которые должны находиться в черте соответствующего населенного пункта.

У Вас мама не пенсионер по старости случайно?

0
0
0
0
Михаил
Михаил
Клиент, г. Москва

Так как нам было предложено заключить договор социального найма, думаю, что жилье остается служебным. 

У вас похожая ситуация?

Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.

Михаил, здравствуйте!

 Нет ли возможности прикрепить отказы ДГИ в заключении договора?

0
0
0
0
Сергей Данилов
Сергей Данилов
Юридическая компания "Бюро безопасности недвижимости", г. Москва

Что за организация предоставляла эту комнату в 77-м году? 

0
0
0
0
Михаил
Михаил
Клиент, г. Москва

Направил в чат

Здравствуйте Михаил.

Если уже имеются отказы, необходимо в судебном порядке признать их незаконными подав соответствующий иск.

Но помимо этого, также в судебном порядке нужно будет подтвердить факт осуществления трудовой деятельности в спорный период, что возможно при наличии любых документов косвенно это подтверждающих, а также свидетелей, к примеру лиц работавших вместе с Вашей мамой в данный период.

0
0
0
0
Иван Агибалов
Иван Агибалов
Юрист, г. Москва
рейтинг 10
Эксперт

Для заключения договора закон требует подтвердить стаж, трудовой книжки нет, запросы в архив не подтверждают информацию о стаже, документы не поступали.

Поэтому, если отказы основаны только на отсутствии документального подтверждения периода осуществления трудовой деятельности. т.е. подтверждения трудовых правоотношений с Вашей мамой, в случае положительного решения суда, отказы будут признаны незаконными, при предоставлении суду доказательств или показаний свидетелей у которых имеются как раз все документы и которые к примеру работали с Вашей мамой, также будут подтвержден и факт трудовых правоотношений.

Статья 264 Гражданского процессуального кодекса РФ:

1. Суд устанавливает факты, от которых зависит возникновение, изменение, прекращение личных или имущественных прав граждан, организаций.

Статья 268 Гражданского процессуального кодекса РФ:

Решение суда по заявлению об установлении факта, имеющего юридическое значение, является документом, подтверждающим факт, имеющий юридическое значение

0
0
0
0
Иван Агибалов
Иван Агибалов
Юрист, г. Москва
рейтинг 10
Эксперт

Согласно постановлению Правительства г. Москвы

от 10 сентября 2014 года N 521-ПП

«Об утверждении административных регламентов предоставления государственных услуг города Москвы Департаментом городского имущества города Москвы в сфере жилищных отношений»

Приложение 2 к постановлению Правительства Москвы от 10 сентября 2014 года N 521-ПП

          Административный регламент предоставления государственной услуги города Москвы «Предоставление жилых помещений из жилищного фонда города Москвы по договорам социального найма жилого помещения, найма жилого помещения, мены жилого помещения или по договорам безвозмездного пользования жилым помещением жителям города Москвы, состоящим на жилищном учете»

1.1. Настоящий Административный регламент предоставления государственной услуги города Москвы «Предоставление жилых помещений из жилищного фонда города Москвы по договорам социального найма жилого помещения

2.3.1. Полномочия по предоставлению государственной услуги осуществляются Департаментом городского имущества города Москвы (далее — Департамент).

2.5. Документы, необходимые для предоставления государственной услуги

2.10.1. Основаниями для отказа в предоставлении государственной услуги являются:     

2.10.1.3. Выявленное в процессе предоставления государственной услуги отсутствие оснований для предоставления предложенного жилого помещения в соответствии с законодательством Российской Федерации и нормативными правовыми актами города Москвы.

5.18. Подача жалобы в досудебном (внесудебном) порядке не исключает права заявителя (представителя заявителя) на одновременную или последующую подачу жалобы в суд.

http://docs.cntd.ru/document/5...

При этом типовая форма договора социального найма жилого помещения утверждена постановлением Правительства РФ

от 21 мая 2005 года N 315

Об утверждении Типового договора социального найма жилого помещения, по ссылке:http://docs.cntd.ru/document/9...

с целью дальнейшей приватизации её.

Порядок приватизации в свою очередь  регулируется согласно

Постановлению Правительства г. Москвы

от 10 сентября 2014 года N 521-ПП

»Об утверждении административных регламентов предоставления государственных услуг города Москвы Департаментом городского имущества города Москвы в сфере жилищных отношений"

Приложение 5к постановлению Правительства Москвы от 10 сентября 2014 года N 521-ПП

     Административный регламент предоставления государственной услуги города Москвы «Приватизация гражданами жилых помещений жилищного фонда города Москвы»

2.5.1.1. Документы, предоставляемые заявителем:     

2.5.1.1.8. Договор социального найма на приватизируемое жилое помещение — экземпляр заявителя (за исключением случаев утери договора социального найма).

http://docs.cntd.ru/document/5...

Т.е. в такой ситуации на мой взгляд без разрешения вопроса в судебном порядке никак не обойтись.

0
0
0
0

Добрый день!

Вы можете в судебном порядке установить факт вашего трудового стажа.

Статья 264 Гражданского процессуального кодекса РФ:

1. Суд устанавливает факты, от которых зависит возникновение, изменение, прекращение личных или имущественных прав граждан, организаций

Помимо трудовой книжки доказательствами подтверждения трудового стажа в суде могут быть:

справки с места работы, архивных фондов, медицинских организаций, биржи труда и прочих; выписки из приказов, выданных по месту службы; трудовые договоры; выписки из лицевых счетов, где отображаются поступления средств со счета работодателя на счет гражданина; ведомости о начислении заработной платы; удостоверения с места службы; характеристики с места работы; иные документы, подтверждающие трудовую деятельность, свидетельские показания.

После чего вы можете заключить договор соц.найма на основании вынесенного судом решения.Подтверждением трудового стажа в данном случае тогда будет являться именно оно.

0
0
0
0
Елизавета Курандова
Елизавета Курандова
Юрист, г. Саратов
Что делать? И если будет отказ от заключения, могут ли выгнать из служебной комнаты?

Михаил

Я бы вам посоветовала сначала подтвердить судом трудовой стаж, а уже потом заключать договор социального найма.

0
0
0
0
Михаил
Михаил
Клиент, г. Москва

Спасибо, для меня это и так очевидно

Добрый день, Михаил! Дополню коллег. При наличии отказов, подтвердить трудовой стаж можно только обратившись в суд. Однако, в суде тоже необходимо будет доказать факт работы в организации. Например, свидетельские показания граждан, которые в тот период работали с вашей мамой. Возможно есть грамоты или награды, которые выдавало то предприятие вашей маме.

0
0
0
0

Добрый день, Михаил.

Против руководства магазина было заведено уголовное дело, её трудовую книжку приобшили или просто забрали в рамках этого разьерателтсва, больше она её не видела.

Михаил

Довольно странно, что трудовая книжка не сохранилась в архиве уголовного дела.

Поэтому сначала необходимо выяснить, где (в каком именно архиве) в настоящее время хранятся материалы уголовного дела.

0
0
0
0
Михаил
Михаил
Клиент, г. Москва

Это было очень давно, почти 30 лет назад, найти концы в архивах нам не удалось, нет уже этих организаций и людей

Екатерина Довгопол
Екатерина Довгопол
Юрист, г. Курган

Вы не обращались в МВД, если следствие вели следственные органы милиции?

0
0
0
0
Уточнение от клиента

Уважаемые юристы, мне очевидно, что вопрос тут решается в судебном порядке. В этой связи интересует примерная цена юридического сопровождения данного дела, понимаю, что все индивидуально и прочие, но мне нужна конкретика, на какой бюджет нужно рассчитывать, максимально или усреднено, может быть был опыт. Кроме того интересуют сроки данного дела. И исход. Я знаю, что судебной практики по данной тематике много, но мне нужна конкретика и самый схожий пример. Готов начать работать с юристом, который максимально точно и детально даст ответы на эти вопросы.

Уточнение от клиента

Если это важно, наша семья с 96 стоит на очереди на улучшение жилищных условий, как малоимущие или нуждающиеся, так как в одной служебной комнате 13м2 прописано 4 человека в том числе 2 инвалида. Но очередь движется медленно, оснований для предоставления жилья вне очереди у нас нет. Хотя я знаю, что есть факты, предоставления жилья тем, кто встал на очередь позже.

Уточнение от клиента

Наверное важное уточнение, мама работала в различных государственных организациях, с разным сроком работы, свидетели есть не по всем эти организациям.

И что интересно, для соц. найма нужно проработать в одной организации 10 лет или нужен суммарный стаж?

Похожие вопросы
Защита прав потребителей
Есть шансы выиграть суд, чтобы понять обращаться за помощью в составлении иска?
Отказ наймодателя в возврате залога при досрочном расторжении договора найма квартиры Я - наниматель Договор с агентством был заключен на 1 год (Досрочно мной расторгнут спустя 8 месяцев, предварительно уведомил за 30 дней) В самом письменном договоре коммерческого найма не указаны какие-либо условия и обязанности, но указана ссылка на договор который находится на сайте агенства и что я принимаю эти условия Там на сайте из условий по моей ситуации указано следующее: Отказ наймодателя в возврате залога при досрочном расторжении договора найма квартиры 11.6. При досрочном расторжении Договора по инициативе Нанимателя или по инициативе Наймодателя, вследствие нарушения Нанимателем условий настоящего Договора, денежные средства, переданные в качестве залога (обеспечительного платежа), Нанимателю не возвращаются, при этом Наниматель обязан оплатить Долги и текущий период найма (календарный месяц) полностью. 11.6.1. Наймодатель может вернуть часть Залога, равную разнице между 50% Залога и Долгами Нанимателя, при условии расторжения Договора по инициативе Нанимателя, только при выполнении всех трех следующих условий: • надлежащего исполнения Договора Нанимателем, в том числе отсутствие ущерба; • своевременного письменного уведомления Наймодателя о досрочном расторжении Договора; • заключение Наймодателем (в период до прекращения /расторжения Договора) договора найма с новым нанимателем, при этом срок найма нового договора должен начинаться не позднее дня, следующего за датой окончания оплаченного Нанимателем периода Договора; В этом случае Залог возвращается в течение 3-х (трех) рабочих дней после возврата Квартиры Наймодателю по Акту возврата. В случае, если часть Залога, причитающаяся Нанимателю, меньше суммы, подлежащей уплате в качестве Долгов Нанимателя, то Наниматель обязан доплатить разницу (оплатить остаток Долга Нанимателя). 11.7. При досрочном расторжении Договора по вине Наймодателя, последний возвращает Нанимателю предоплату за непрожитый период текущего месяца найма и часть Залога, равную разнице между Залогом и Долгами Нанимателя, в течение 3-х (Три) рабочих дней после возврата Квартиры и Имущества по Акту возврата и Описи (за исключением п.11.5.) В случае, если Долги Нанимателя превышают Залог, то Наниматель обязан оплатить часть Долга Нанимателя, превышающую Залог. 11.8. Если Договор досрочно расторгается при обстоятельствах, за которые ни одна из Сторон не отвечает, то Наймодатель возвращает Залог и предоплату, в том числе за непрожитый период текущего месяца найма. 11.9. В случае досрочного расторжения Договора по вине Наймодателя, и, если Наниматель при заключении данного Договора, оплатил Наймодателю услуги по подбору Квартиры, то Наймодатель выплачивает штраф в размере вознаграждения по соответствующему договору возмездного оказания услуг. По итогу: Наймодатель вернул только 50% залога Мою письменную претензию отклонил есть ли шанс вернуть остаток залога ? насколько правомерно наймодатель удержал залог ? Есть шансы выиграть суд, чтобы понять обращаться за помощью в составлении иска ? Насколько правомерна ссылка на условия в договоре который подписан со стороны наймодателя факсимиле
, вопрос №4775799, Катасонов Александр, г. Москва
-1 ответов
Недвижимость
Могу ли я обратиться в ЮСС для изменения мощности на меньшую в договоре, т
Здравствуйте! Мною было приобретено нежилое помещение 18,4 м2 в жилом многоквартирном доме, цокольный этаж. Электричество проведено, но нет технологического присоединения Для заключения данного договора отправила все необходимые сканы документов по эл. почте Пришел ответ, что для заключения договора я должна оплатить 25325,28р. И что после получения оплаты и чека со мной свяжется их специалист для подписания договора. Приехала на подписание, подписала и выдали акты для подписания в УК Отправилась в Ук там ознакомившись сообщили, что для моего помещения максимально разрешено 2, 9 кВт и отказали в подписании. Объяснили, что у меня 2 варианта исправить договор на 3 кВт и они подпишут и выдадут справку о разрешённой мощности 3кВт ( за которую я должна заплатить 1500р.- Это правомерно?) 2вариант договор с электро сетями остается прежний т.е 5 кВт , но я должна заплатить в УК 10000р. за то что они разрешат такую мощность. До подписания договора и до его оплаты я документов не видела и мне не разъясняли об этом. На данный момент я уже оплатила в Югстрой электро сеть за 5 кВт, но в процессе оформления и подачи документов я сообщала, что мне не нужна большая мощность Заявлений с указанием мощности я не писала это и не требовали, ничего по этому поводу никто не уточнял . Могу ли я обратиться в ЮСС для изменения мощности на меньшую в договоре, т.к. мне достаточно 3 кВт и в увеличении я не нуждаюсь и требовать уплаченные за лишние 2 кВт возврат моих средств
, вопрос №4775431, Виктория, г. Москва
1 ответ
Договорное право
Положен ли соцнайм и приватизация служебной квартиры после развода и при инвалидности
Здравствуйте, после пожара нам выделили служебную квартиру на мужу по договору, после нашего развода с учетом что у нас ребенок инвалидно и я сама инвалид 3 группы, на оформили договор соц найма когда я стала приватизировать квартиру, новый глава не подписал документы говорит будет разбираться в том что положено ли мне, подскажите чего мне ожидать разве мне неположенно
, вопрос №4775401, Эля, г. Москва
1 ответ
Медицинское право
Может ли терапевт при заключение все таки допустить, изходя из субьективных и обьяктивных данных взяв во внимание стаж работы и то что он хорошо видет светофор и все знаки?
Здравствуйте, подскажите пожалуйста мужу (водитель об. Транспорта) на мед осмотре окулист не дал из за новой поправки в законе с 1.09.25 при этом говорит что если бы не эта поправка, то спокойно подпишет. Может ли терапевт при заключение все таки допустить, изходя из субьективных и обьяктивных данных взяв во внимание стаж работы и то что он хорошо видет светофор и все знаки?
, вопрос №4775016, Ари, г. Москва
1 ответ
Военное право
И второй вопрос, как продлевать теперь учёт, после заключения трудового договора?
Добры день,собираюсь переезжать в РФ в 2026году,очень многое поменялось и хотел бы уточнить,я буду переезжать в статусе "трудового мигранта",сам гражданин Казахстана,после въезда мне нужно будет зарегистрироваться в приложении Амина,для регистрации мне нужно будет получить карту иностранного гражданина с qr кодом,после регистрации собрать пакет документов для трудоустройства,мне необходимо будет везде предоставлять карту иностранного гражданина,вместо привычной бумажной регистрации?И второй вопрос,как продлевать теперь учёт,после заключения трудового договора?То есть мне нужно будет,проставлять печать на миграционной карте,а для этого необходимо обращаться в МВД по месту регистрации и подавать заявление через свой аккаунт или аккаунт собственника квартиры,и нужно ли будет что-то от собственника и в какие сроки нужно будет уложиться.Очень много вопросов и нет конкретики,прошу кто нибудь ответьте мне на мои вопросы
, вопрос №4774621, Кирилл, Алматы
1 ответ
Дата обновления страницы 17.01.2019