Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
Законно ли пробивать чек на иную сумму, нежели получит по факту от гостя?
ЗДравствуйте!
Занимаемся сдачей нежилых помещений(апартаментов) посуточно. Есть ИП, Есть касса, с облачным хранилищем для чеков.
Путь клиента такой :
Например, возьмем, Авито. Гость нашел апартамент через Авито. Сутки стоят 5000. Гость внес предоплату 1000 (эта сумма осталась в авито, они дали гостю чек на 1000 рублей и забрали их себе, как комиссию) и нам по ссылке для оплаты заплатил 4000. Мы выдали гостю чек на 4000.
Налоги мы заплатили с 5000 (с оборота)
Вопрос: почему коллеги убеждают, что и чек нужно бить на 5000? Это как так вообще? законно ли пробивать чек на иную сумму, нежели получит по факту от гостя? Налоги же и декларация поданы на сумму всего оборота...
Даже представить не могу, как технически выставить счет на 4000, а чек дать на 5000... точно ли это не бред?
Здравствуйте, Мария!
Тут нужно понимать, у кого, с кем, о чем заключен договор и, соответственно, кто кому за что платит.
Также важна и Ваша система налогообложения. Например, если у Вас — УСН, в силу ч. 1 ст. 346.14 НК РФ, налог можно платить с доходов (6%) или с разницы между доходами и расходами (15%)
Исходя из ст. 249 НК РФ, Вашим доходом является выручка от реализации услуг, а расходами, согласно ч. 1 ст. 252 НК РФ, обоснованные и документально подтвержденные расходы, понесенные в связи с оказанием этих услуг.
Если, например, по договору с Авито заказчиком выступает Авито, и деньги в размере 4000 руб. Вы получаете от него, то эти 4000 руб. и есть Ваш доход. Чек Вы выставляете на имя Авито в размере 4000 руб.
Если же Авито — только посредник по поиску клиентов, а заказчиками выступают сами люди, и деньги Вы получаете о них, то Ваш доход составляет 5000 руб., на эту же сумму Вы выставляете чек на имя гостя, а 1000 руб. является Вашим расходом. Уменьшить на него налоговую базу Вы можете, если у Вас объект налогообложения — доходы минус расходы.
Здравствуйте,
Все верно Вам сказали. Чек Вы выписываете на всю сумму найма, которую клиент видит в интерфейсе Авито после бронирования, когда оформляет заказ. То есть Вы выпишите гостю чек на все 5000 рублей.
1000 рублей это вознаграждение Авито.
Согласно Условий онлайн-бронирования жилья на Авито у частных пользователей (бронирование квартир)
4.1. Вознаграждение Компании за оказание наймодателю услуг, предусмотренных п. 2.1.2 Соглашения, в отношении одной Сделки с использованием Онлайн-бронирования составляет 15% (пятнадцать процентов) от общей стоимости найма Помещения, указанной в Заказе. Размер вознаграждения Компании в отношении конкретной Сделки сообщается наймодателю в рублях через пользовательский интерфейс на Авито в информации о Заказе. Указанное вознаграждение Компании уплачивается наймодателем путем удержания суммы вознаграждения Компании Банком из суммы внесенной нанимателем предоплаты, подлежащей перечислению наймодателю, и последующего перечисления суммы вознаграждения Компании Банком в пользу Компании.
www.avito.ru/legal/realty_rules/booking-private-full-payment#definitions
То есть вся сумма которую клиент оплачивает по брони (5000) это Ваш доход, а 1000 рублей Ваш расход ( вознаграждение Авито).
Рассмотрим, например, немного другую ситуацию. Авито бы не брали предоплату с гостя. Но так как размещают Ваше объявление и путем этого размещения находятся клиенты, Вы Авито должны 15% в рамках Ваших договоренностей. Клиент заезжает и оплачивает Вам 5000 рублей. Вы с этих денег переводите Авито 15%. Клиенту же Вы чек выдаёте на все 5000 рублей. Вы же ему не говорите, что мы за размещение ещё агенту платим, просите чек с него.
Поэтому
Вопрос: почему коллеги убеждают, что и чек нужно бить на 5000? Это как так вообще?
Чек пробиваете на сумму 5000 рублей
Если система налогообложения у Вас 6% соответственно уменьшить доходы на расходы Вы не можете.
Все равно не понятно, как может быть, что на кассе ты купил жвачку за 100, а чек выдали на 200…
ясно, что дело в налогах, но мы платим их с 5000, ничего не занижаем и не укрываем. так нельзя? просто технически кажется невозможно принять 4000 и отдать чек автоматически на 5000. Оплата же по счету производится к которому выдается чек
Мария, здравствуйте.
точно ли это не бред?
Нет, это не бред.
В вашей ситуации, когда клиент оплачивает аренду апартаментов через платформу Авито, необходимо учитывать порядок оформления кассовых чеков при участии посредника.
На этот счет имеется Письмо ФНС России от 06.09.2023 N АБ-4-20/11334@ «О сервисах формирования фискальных документов»
Формирование кассового чека, выдача кассового чека покупателю (клиенту), направление кассового чека покупателю (клиенту) в электронной форме и передача фискальных данных в налоговые органы не являются услугами, которые он вправе перепоручить третьим лицам, в том числе агенту по приему платежей, а являются обязанностью пользователя контрольно-кассовой техники, которую он должен исполнять лично в соответствии с требованиями Федерального закона N 54-ФЗ.
Вы, как поставщик услуги, обязаны выдать кассовый чек на полную сумму оказанной услуги 5000 рублей.
Это означает, что даже если Авито удерживает свою комиссию (1000 рублей) и переводит вам только 4000 рублей, вы всё равно обязаны пробить чек на полную сумму найма — 5000 рублей.
Такая позиция основана на том, что ваш доход формируется из всей суммы, оплаченной клиентом, а не только из фактически полученных средств. Удержание комиссии Авито считается расходом, а не уменьшением дохода.
Надеюсь мой ответ был Вам полезен!
Если у вас остались дополнительные вопросы или нужна помощь в подготовке документов, напишите мне в чат. Буду рад помочь!
Да, безусловно, налог должен быть оплачен с оборота и мы платим его с 5000 или принципал платит — зависит от схемы… но физически абсолютно не понято, как пробивать чек на сумму больше чем получил. Подозреваю, что это какие то особенные настройки аппарат, но технически даже представить себе не можем.
Поэтому и вопрос с огромным удивление, как это, когда жвачку ты купил за 100 р, а выдал чек на 200 р. Технически очень странно, а чек бьется автоматически на каждую покупку, на каждое проживание
Будет ли нарушением бить чеки на сумму
, которую оплатил гость нам, а налог естественно платить с оборота?
В вашей ситуации, несмотря на то что вы фактически получаете от гостя 4000 рублей (после удержания комиссионного вознаграждения Авито), вы обязаны выдать кассовый чек на полную сумму услуги — 5000 рублей. Это связано с тем, что общая стоимость аренды составляет 5000 рублей, и удержание комиссии Авито не уменьшает сумму, подлежащую отражению в чеке.
Технически это реализуется путем настройки вашей кассовой техники на пробитие чека на полную сумму услуги. В чеке необходимо указать сумму комиссии Авито как отдельную позицию. Это позволит корректно отразить структуру платежа и избежать нарушений законодательства.
Пробитие чека на сумму, фактически полученную от клиента (4000 рублей), без учета комиссии Авито, будет считаться нарушением. Вы обязаны пробивать чек на полную сумму услуги (5000 рублей), корректно отражая комиссию посредника.
Искренне рад помочь.
Мария, добрый день.
Поскольку частично не согласен с мнением коллег, выскажу свое.
Коллегами не учтены особенности применения ККТ агентами.
---
Во первых указанная оферта www.avito.ru/legal/realty_rules/booking-private-full-payment#definitions
к Вам не применима поскольку во первых она для Арендаторов (пользователей), во вторых распространяется на аренду у частных пользователей
Условия онлайн-бронирования жилья на Авито у частных пользователей
А Вы ИП и у Вас профессиональный профиль. на Авито.
---
Что касаемо налогообложения:
Но система налогообложения 6%.
Следовательно у Вас УСН Доходы — 6%. Порядок определения доходов определен ст. 346.15 НК РФ:
1. При определении объекта налогообложения учитываются доходы, определяемые в порядке, установленном пунктами 1 и 2 статьи 248 настоящего Кодекса.
---
Налоги мы заплатили с 5000 (с оборота)
Верно. Доход на Вашей системе налогообложения составляет вся сумма.
На это неоднократно обращал внимание Минфин, например в своих разъяснениях
Письмо № 03-11-11/116103 от 30.12.2020:
В этой связи доходы принципалов, применяющих УСН с объектом налогообложения «доходы», не должны уменьшаться на сумму агентского вознаграждения, удерживаемого агентом из выручки от реализации, поступающей на его расчетный счет, при ее перечислении принципалу.
В данном случае доходом принципала признается вся сумма выручки от реализации товаров, поступающая на счет агента.
При этом отдельно отмечу, что доходв КУДиР Вы отражаете в момент получения ДС агентом либо по закрытию отчетного периода.
Ранее были разъяснения Минфина которые позволяли признавать выручку Принципала в момент зачисления ДС на р/с либо выставления акта, но ФНС был против и настаивал, что выручку необходимо признавать в дату поступления ДС Агенту.
---
Теперь давайте разбираться в нюансах работы через агента.
Сразу отмечу, что Авито не является платежным агентом.
Гость внес предоплату 1000 (эта сумма осталась в авито, они дали гостю чек на 1000 рублей и забрали их себе, как комиссию)
Значит у Вас профессиональный профиль на Авито.
И ключевое здесь то, что Авито самостоятельно формирует чек на 1000 рублей с признаком агент.
И в теге 1222 делает соответствующую отметку, а в теге 1226 указывает Ваш ИНН.
При этом крайне важно как ставится признак способа расчета (полный расчет, предоплата, аванс).
Они должны указывать «Предоплата».
Учитывая то, что они указывают Ваш ИНН, фискальные данные об этом расчете попадают в ФНС. (то есть 1000 уже учтена).
И если Вы при заселении сформируете чек на 5000 то по фискальным данным по этой продаже у Вас будет выручка 6000, что неверно.
И в ходе камеральной проверке по итогам года Вам пришлют требование, с указанием на то, что у Вас занижена выручка по кассе.
---
Для того чтобы детально разобрать Ваш вопрос нужен пример агентского чека, поскольку вариантов «закрытия» такого чека может быть несколько.
Насколько я знаю в чеке указывается «Оплата по бронированию», если так, то все ок и ключевым будет признак способа расчета, именно от него будет зависеть Ваши дальнейшие действия.
---
Я дополню свой ответ после Вашего уточнения и детально распишу как закрыть продажу с учетом принятой Агентом 1000 рублей, поскольку тут достаточно много нюансов.
Что касаемо Вашего дополнительного вопроса:
2. Мы тоже агент, мы платим налог сейчас с нового с месяца с процента своих агентских вознаграждений. Налог с оборота платит принципал(хозяин апартамента), которому раз в месяц переводится его выручка
Если рассматривать данную ситуацию совместно с Авито, то есть в схеме работы есть Авито+Вы+Хозяин жилья, то тут возникают некоторые сложности и двойное налогообложение на денежные средства принятые Авито. Поскольку как я отмечал выше в своем чеке он указывает именно Ваш ИНН.
Эту схему с 3мя участниками нужно разбирать отдельно.
Вообще какая то странная ситуация:
1. Авито агент
2. Мы тоже агент, мы платим налог сейчас с нового с месяца с процента своих агентских вознаграждений. Налог с оборота платит принципал(хозяин апартамента), которому раз в месяц переводится его выручка
3. Как тогда брать оплату с гостя, на 1000 рублей больше? или каждый руками поправлять после того, как выставил гостю счет на 4000? (мы же не может брать на 1000 больше, а потом ее возвращать)
4. Если мы не можем уменьшить на 1000 рублей сумму, так как у нас не доходы минус расходы, то что тогда?
5. Почему у нас не может быть заплачен налог с оборота, а чек выбит на сумму, которую мы непосредственно получили от гостя?
Извините, Мария, Вы поторопились закрыть вопрос, поэтому на Ваши уточнения ответа не будет.