8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1150 ₽
Вопрос решен

Подскажите, что сейчас нужно сделать?

Реорганизация + сокращение.

У работодателя в середине июля будет смена юр. лица. Я нахожусь на своей должности в старом юр. лице, но в новом юр. лице её не будет. Получил уведомление о реорганизации, оно находится во вложении. Подписал его, т.к. на мой взгляд это просто уведомление, и оно ни к чему не обязывает. На почту как там написано не писал, о своём желании или нежелании на почту не сообщал. В личной переписке с HR рассказал о своих намерениях. Вопрос, не считается ли это как документальное согласие/несогласие? Переписка всё таки личная, но я точно знаю, что человек, с кем переписывался, работает в отделе кадров.

Также получил ряд документов на перевод на должность ниже моей в текущее юр. лицо, эти документы не подписывал.

Моя цель - получить компенсацию по сокращению. Меня не интересует должность ниже. Подскажите, что сейчас нужно сделать? Насколько знаю, по реорганизации выплаты не предусмотрены.

Показать полностью
  • реорг скинуть
    .png
  • Согласие скинуть
    .png
, Николай, Алчевск

Здравствуйте Николай.

Сама по себе реорганизация вообще не является по закону основанием для расторжения трудового договора, а следовательно и для увольнения работников.

далее я продолжу в следующем ответе ниже.

0
0
0
0

С учётом моего ответа выше далее:

Общие положения закрепляет ТК РФ Статья 75. Трудовые отношения при смене собственника имущества организации, изменении подведомственности организации, ее реорганизации, изменении типа государственного или муниципального учреждения, можете ознакомиться полностью по следующей ссылке-https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/b8d35d10283d491ee8d4065a4ac19c77917b3227/

Из статьи следует:

… реорганизация (слияние, присоединение, разделение, выделение, преобразование)… не может являться основанием для расторжения трудовых договоров с работниками организации...

Далее я продолжу в следующем ответе ниже.

0
0
0
0

С учётом моих ответов выше далее:

… Получил уведомление о реорганизации, оно находится во вложении. Подписал его, т.к. на мой взгляд это просто уведомление, и оно ни к чему не обязывает.

Всё верно.

Это уведомление лишь извещает Вас о реорганизации не более того.

Далее я продолжу в следующем ответе ниже.

0
0
0
0

Здравствуйте!

Вы подписали уведомление о реорганизации, это не является согласием на перевод, отказом от работы и не является согласием на увольнение. При реорганизации в форме присоединения права и обязанности присоединяемого юрлица переходят к правопреемнику, а сама реорганизация не прекращает трудовые договоры работников. ТК РФ указывает, что реорганизация не является основанием для расторжения трудовых договоров, уволить по п. 6 ч. 1 ст. 77 ТК РФ можно только при отказе работника продолжать работу именно в связи с реорганизацией.

Основаниями прекращения трудового договора являются:

отказ работника от продолжения работы в связи со сменой собственника имущества организации, с изменением подведомственности (подчиненности) организации либо ее реорганизацией, с изменением типа государственного или муниципального учреждения (статья 75 настоящего Кодекса);

То что Вы написали, что не согласны с переходом на должность оператора, означает отказ от нижестоящей должности, а не отказ продолжать работу у работодателя после реорганизации. Более того, дальше Вы написали, что согласны работать в компании в своей должности. Это не согласие на перевод, потому что перевод на другую работу и изменение условий трудового договора допускаются только по письменному соглашению сторон, а перевод требует письменного согласия работника.

Работодатель теоретически может попытаться представить чат как Ваш отказ, но для кадрового электронного документооборота ТК РФ предусматривает специальные системы и электронные подписи, а личный чат с HR не равен надлежащему заявлению.

Вам не нужно отказываться от продолжения работы в связи с реорганизацией, но не соглашайтесь на перевод на нижестоящую должность. Если в новом штатном расписании Вашей должности действительно не будет, это уже не просто реорганизация, а сокращение штата. Тогда увольнение должно идти по п. 2 ч. 1 ст. 81 ТК РФ, с персональным письменным предупреждением не менее чем за два месяца, предложением всех подходящих вакансий в данной местности, проверкой преимущественного права на оставление на работе и выплатами по ст. 178 ТК РФ.

Уведомление о реорганизации, которое Вы приложили к вопросу, не является уведомлением о сокращении. Там прямо написано, что реорганизация не основание для расторжения договора, и предлагается сообщить об отказе от продолжения работы. Поэтому это уведомление не запускает процедуру сокращения по ст. 180 ТК РФ. Если они хотят убрать Вашу должность, им нужно отдельно оформлять сокращение, а не подменять его увольнением по отказу от реорганизации.

Направьте в HR и на указанный в уведомлении адрес письмо, лучше с копией себе, а идеально еще и бумажно через канцелярию под отметку или заказным письмом с таким текстом «Сообщаю, что я не отказываюсь от продолжения работы в связи с реорганизацией работодателя и не выражал согласия на прекращение трудового договора по п. 6 ч. 1 ст. 77 ТК РФ. Согласия на перевод на должность оператора либо иную нижестоящую или нижеоплачиваемую должность не даю. Прошу сохранить за мной работу по моей должности и условиям трудового договора. В случае исключения моей должности из штатного расписания прошу проводить процедуру сокращения численности или штата работников с соблюдением ст. 81, 178, 179, 180 ТК РФ и направлять все предложения вакансий и кадровые документы в письменной форме».

Не подписывайте заявление об отказе от продолжения работы в связи с реорганизацией, соглашение о переводе на нижестоящую должность, заявление по собственному желанию и соглашение сторон без заранее прописанной компенсации. Отказ от нижестоящей вакансии допустим и не лишает Вас выплат по сокращению. Но отказ именно продолжать работу в связи с реорганизацией лишит Вас сокращения, потому что тогда работодатель будет вести увольнение по п. 6 ч. 1 ст. 77 ТК РФ, а выходное пособие как при сокращении по ст. 178 ТК РФ там не предусмотрено.

0
0
0
0

Уважаемый Николай, здравствуйте!

Сама реорганизация не дает работодателю права уволить Вас и не лишает Вас трудовых отношений автоматически.

Трудовой договор продолжается на прежних условиях, а прекращение возможно только по Вашему отказу от продолжения работы в связи с реорганизацией.

Это прямо следует из ч. 5 и 6 ст. 75 ТК РФ, а основание увольнения в таком случае — п. 6 ч. 1 ст. 77 ТК РФ.

6) отказ работника от продолжения работы в связи со сменой собственника имущества организации, с изменением подведомственности (подчиненности) организации либо ее реорганизацией, с изменением типа государственного или муниципального учреждения (статья 75 настоящего Кодекса);

www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/790f7da763bc677a4a37e1a58868ebe831fe4c00/

То есть вариант «уволить по реорганизации с выплатой как при сокращении» законом не предусмотрен.

Из этого следует важный вывод — для получения компенсаций именно по сокращению работодателю нужно проводить не процедуру реорганизации, а процедуру сокращения численности или штата по правилам п. 2 ч. 1 ст. 81, ст. 178, 179, 180 ТК РФ.

О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения

www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/6887e2fd9f9775c467fb9cc45fbc5874a04174cc/

При сокращении работника обязаны персонально предупредить не менее чем за 2 месяца и предложить все подходящие вакансии, в том числе нижестоящие и нижеоплачиваемые — ч. 1 ст. 180, ч. 3 ст. 81 ТК РФ.

Вы можете уйти и по соглашению сторон, но если об этом договоритесь с работодателем, с выплатой несколько окладов сверху.

Теперь по Вашим действиям.

1. Подпись под уведомлением о реорганизации сама по себе означает только подтверждение ознакомления, а не согласие на увольнение или перевод.  
2. Личная переписка с сотрудником кадров — это нежелательный, но не самый сильный для работодателя документ. Она может использоваться как косвенное доказательство Вашей позиции, но не заменяет установленный работодателем порядок, когда в уведомлении прямо указан способ ответа — письменное сообщение на конкретный адрес.  
3. Неподписанные документы о переводе на нижестоящую должность юридически означают, что перевода нет.

Перевод на другую работу допускается только по соглашению сторон — ст. 72.1 ТК РФ

По письменной просьбе работника или с его письменного согласия может быть осуществлен перевод работника на постоянную работу к другому работодателю. При этом трудовой договор по прежнему месту работы прекращается (пункт 5 части первой статьи 77 настоящего Кодекса).

www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/2315ae0ae1def4974210e079fff7f446e754504d/

Что Вам сейчас разумно сделать, чтобы не потерять позицию на сокращение

  • не подписывать перевод на нижестоящую должность;
  • не направлять отказ от продолжения работы в связи с реорганизацией, поскольку такой отказ приведет к увольнению по п. 6 ч. 1 ст. 77 ТК РФ без «сокращенческих» выплат;
  • направить работодателю свою письменную позицию -  Вы не соглашаетесь на перевод на иную, в том числе нижестоящую, должность, при этом от продолжения работы в связи с реорганизацией не отказываетесь и готовы продолжать работу в рамках действующего трудового договора до принятия работодателем законного кадрового решения;
  • все заявления подавать через канцелярию/КЭДО/электронную почту, указанную работодателем, с сохранением подтверждения отправки.

По сути, Ваша правовая позиция должна быть такой:  
«От перевода на нижестоящую должность отказываюсь. От продолжения работы в связи с реорганизацией не отказываюсь»

Дальше у работодателя два законных пути — либо сохранить трудовые отношения, либо проводить сокращение с соблюдением всей процедуры и выплат.

Если нужна помощь, то пишите самостоятельно в чат, по кнопке «общаться в чате»

С уважением, Дарья

0
0
0
0
Похожие вопросы
Совместных фото, но есть переводы и свидетели Такой вопрос, отец дочери погиб на сво, не был вписан в
совместных фото, но есть переводы и свидетели Такой вопрос , отец дочери погиб на сво , не был вписан в отцовство было мое желание , но дочери помогал , хочу сделать теперь отцовство , но близкие против днк ,совместных фото нет переписку тоже удалила есть только пересланное сообщение от его имени и скрины перевод и свидетели тоже есть, подскажите что сейчас нужно сделать куда обращаться
, вопрос №4943091, Олеся, г. Барнаул
Подскажите что тут нужно делать и с чего начать?
Моим отцом был заключен договор аренды 2001 г на срок менее года на земельный участок принадлежащий горолу, затем в 2002 г был заключен договор аренды на земельный участок, оот же, под торговый павильон. 6а срок 3 года, который перешел в бессрочное состояние. Затем принудитель5о заставили расторнюгнуть жоговор аренды с хорошими условиями и заключить доновор на размещение нто, сначала на срок менее года в 2017, затем на 4 года в 2018г. Торговый павильон нико7да нк считался нто, были выполнены все требования по пожарной б4зопасности, электрокабелям, залегаюшим под ним, все разр5шения на установку со всеми разрешаюшими органами были предоставлены. 2021 году арендатор умер, и до окончания срока, мы ыступили в наследство. Пр4доставляли обв договора. И от 2002 г договор аренды и от 2018 г договор на размещение. Но ариус отказал в первом случае указав,что договор был расторгнут. Но расторжение не было заре7истрировпно в регистрирующем органе. На соглашен е о расторжкнии получиди от мтнимущества о вет, что в регистрации отказано по ряду причин. Подааали дркументы в департамент предпри5имательства, там 2 с плловиной года водили зас по кругу. Заявляя новые тр4бования и документы. И пытались снести, из отсутствия оснований на размещкния, как якобы самовольный обьект. Подскажите что тут нужно делать и с чего начать?
, вопрос №4941688, Ирина, г. Москва
Что теперь нужно сделать, чтобы с жены не потребовали вернуть данную выплату?
ситуация такая, я вдова. муж погиб на сво. Претендующие на тот момент было 2, я как законная жена погибшего и фактический воспитатель моего мужа, так вот этому воспитателю 3 суда отказали в этом и я как жена погибшего, взяла все решение суда о том, что опекуну действительно отказано отправила в АО Согаз. и Согаз выплатил мне полностью сумму, которая выплачивается при гибели военнослужащего. Так вот, а спустя 1,8 года я узнаю, что каким-то образом фактическим воспитателем моего погибшего мужа стала бабушка. И теперь АО Согаз требует чтобы я вернула половину выплат бабушке. Что теперь нужно сделать, чтобы с жены не потребовали вернуть данную выплату?
, вопрос №4940855, Татьяна, г. Москва
Какие у меня шансы и что для этого нужно сделать?
Доброй ночи! Подскажите, пожалуйста, могу ли я в принудительном порядке выкупить 1/6 долю у второго собственника квартиры, если он там не проживает более 5 лет, не оплачивает коммунальные услуги, не ухаживает за квартирой (она в плохом состоянии), на связь не выходит. Мне принадлежит 5/6 доли. Квартира — 44 кв. м. Какие у меня шансы и что для этого нужно сделать? Собственник в квартире не зарегистрирован
, вопрос №4939651, Анастасия, г. Москва
Молодой человек был женат и удочерил не свою дочь, сейчас хочет отказаться от отцовства и алиментов, какие шаги нужно сделать, чтобы выиграть суд?
Молодой человек был женат и удочерил не свою дочь, сейчас хочет отказаться от отцовства и алиментов, какие шаги нужно сделать, чтобы выиграть суд?
, вопрос №4938327, Мария, г. Кострома
Дата обновления страницы 05.05.2026